Vragen over FO

Beste allemaal,

Voor een klant gaan we een kast ombouwen van een pomp. Nu is de het zo opgebouwd:
Voeding -> Hoofdschakelaar -> Relais -> Ingangs smoorspoel -> Gelijkrichter -> FO -> Motor

Nu heb ik al verschillende FO's ingebouwd en aangesloten, die zaten direct aan de voeding en hadden eventueel een uitgangsfilter voor de motor. Alleen heb ik geen ervaring met de smoorspoel en gelijkrichter vóór de FO.

- Wat is het voordeel dat de gelijkrichter apart van de FO zit?

- En waar dient die smoorspoel voor, zorgt die voor een nettere gelijkspanning? Want in principe is een FO toch genoeg om hoge inschakelstromen te beperken.

Hopelijk kunnen jullie mijn kennis wat verbreden.

Een voordeel kan zijn dat meerdere regelaars samen een gelijkrichter kunnen eventueel de remweerstand kunnen delen, en als de regelaars een last moeten afremmen, kan de ene regelaar de energie van een andere gebruiken. Gezien de extra spoelen is het ook mogelijk dat dit niet zomaar een gelijkrichter is, maar een inverter die ook energie terug kan leveren aan het net, maar voor een pomp lijkt dat allemaal niet logisch.

Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken

Is dit misschien vanwege het grote vermogen een modulair opgebouwde frequentieregelaar?
Netontstoring -> gelijkrichting -> omvormer
Bij de kleine broertjes zit dat allemaal in 1 doos ;-)

[Bericht gewijzigd door cj-tronics op 10 december 2019 00:03:06 (18%)]

Er is spanning zonder stroom maar geen stroom zonder spanning
GJ_

Moderator

Deze formaten zijn vaker modulair van bouw. In dit geval had het ook nog in één kast gekund, maar dan is ie wel erg groot (Bouwgrootte 10 of 11). Nu is het allemaal net wat handelbaarder. Bij de bouwgroottes 10 en 11 is er geen interne smoorspoel in verband met het gewicht. Die moeten dus altijd extern worden geplaatst en zijn ter bescherming van de drive.

Overigens klopt de (voorlopige) tekening niet: de motorkabels van 2x70mm2 moet zijn 4x150mm2.
Vergeet bij dit formaat je momentsleutel niet. Alle vermogensaansluitingen moeten met 15Nm aangehaald. Voor het gevoel is dat veel te los. Deze worden over het algemeen dus veel te vast gezet.

In dit geval kan het trouwens ook zijn dat de oude voorraad word opgemaakt.

Nog een paar maten groter worden de drives ook nog eens parallel gezet.

Op 9 december 2019 23:01:08 schreef SparkyGSX:..Gezien de extra spoelen is het ook mogelijk dat dit niet zomaar een gelijkrichter is, maar een inverter die ook energie terug kan leveren aan het net..

Een inverter en een drive deel voor de motor zijn identieke delen: deze drives kunnen geconfigureerd worden als regenererende drive. Dit is dus echt een gelijkrichter.
Bij dit formaat zijn de smoorspoelen altijd extern.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op 10 december 2019 09:11:06 (14%)]

Op 9 december 2019 23:01:08 schreef SparkyGSX:
Gezien de extra spoelen is het ook mogelijk dat dit niet zomaar een gelijkrichter is, maar een inverter die ook energie terug kan leveren aan het net, maar voor een pomp lijkt dat allemaal niet logisch.

Er zijn "grote pompen" die ook water verplaatsen om energie in dat water op te slaan. Denk aan de waterkrachtcentrales die een hoger piekvermogen hebben dan dat ze nodig hebben die in hun bassin veel minder water hebben dan dat ze energie kunnen verkopen... Die gaan dan als de marktprijs voor elektrische energie laag genoeg is gewoon water weer naar boven pompen zodat ze die energie later bij een hogere prijs weer kunnen verkopen.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
GJ_

Moderator

Zijn dat niet gewoon losse pompen? En dus aparte turbines voor de opwekking? nee dus :-)
In dit geval in ieder geval niet, dit is een redelijk domme gelijkrichter.

Lambiek

Special Member

Op 10 december 2019 08:11:41 schreef GJ_:
Overigens klopt de (voorlopige) tekening niet: de motorkabels van 2x70mm2 moet zijn 4x150mm2.

Zouden ze hier niet bedoelen 2 x 70mm2 parallel? Maar het is wel onduidelijk zo, dat ben ik met je eens.

Dan wordt het 2 x 4 x 70mm2 natuurlijk. :) Al zou ik persoonlijk ook voor 150mm2 gaan.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
GJ_

Moderator

Oeps, ze bedoelen inderdaad gewoon dubbele aders. Dit zijn, ook bij de DC, aders per pool. Waarschijnlijk om het handelbaar te houden.

Het is weer koffietijd :-)

[Bericht gewijzigd door GJ_ op 10 december 2019 10:36:44 (14%)]

Lambiek

Special Member

150mm2 gaat ook nog wel, vroeger dan nu worden de handjes wat stram en pijnlijk. :)

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Dienen die smoorspoelen niet om de harmonische vervorming van de (ingangs) stroom te beperken ?
Met andere woorden de netvervuiling te beperken ?

GJ_

Moderator

Die spoelen zijn inderdaad gewoon ter bescherming. Bij de kleinere zitten ze gewoon intern. Bij de grote drives zijn ze gewoon te zwaar. Da's niet lekker monteren met zo'n zware drive.

Op 10 december 2019 09:47:51 schreef GJ_:
Zijn dat niet gewoon losse pompen? En dus aparte turbines voor de opwekking? nee dus :-)
In dit geval in ieder geval niet, dit is een redelijk domme gelijkrichter.

Inderdaad, deze heeft alleen een regeling voor de koeling. Het is een koelwaterpomp trouwens.

Op 10 december 2019 08:11:41 schreef GJ_:

Overigens klopt de (voorlopige) tekening niet: de motorkabels van 2x70mm2 moet zijn 4x150mm2.

In dit geval kan het trouwens ook zijn dat de oude voorraad word opgemaakt.

Dit was een oude tekening maar op de nieuwe staat het ook zo aangegeven, de tekeningen heeft de klant in eigen beheer dus aan die verwarring is niet veel te doen.

Eenzelfde kast was door een andere firma al omgebouwd en nu willen ze dat we deze kasten identiek aan elkaar maken. Helaas is de plaatsing van de componenten niet ideaal, is de kast wat krap en kun je met 4x150mm2 niet mooi wegkomen.

Op 10 december 2019 18:49:00 schreef GJ_:
Die spoelen zijn inderdaad gewoon ter bescherming. Bij de kleinere zitten ze gewoon intern. Bij de grote drives zijn ze gewoon te zwaar. Da's niet lekker monteren met zo'n zware drive.

Ja zwaar is het inderdaad, de smoorspoel was al 35kg. Best wel logisch dat dit niet in een behuizing kan.

GJ_

Moderator

Ik heb van deze drive nog wel een Nederlandse handleiding als je wil. En nog een Engelse specifiek van de modulaire SPM.

Hallo,

Ik ben zelf werkzaam in dit vak gebied.
Mijn werk is dus service verlenen aan fo's.
Bij grotere vermogens is het gebruikelijker om aparte gelijkrichters en filters te gebruiken.
Dit omdat de modules vaak een gedeelde DC-bus hebben,voor bijvoorbeeld een megawatt installatie. Hier wordt dan vaak meerdere modules van hetzelfde type gebruikt bv 4x 250kw.

Dit heeft ook zo zijn voordelen, zoals het gewicht van de regelaar verkleinen of de regelaar compacter te kunnen houden.
Als je de gelijkrichters en ingangsfilter in de module zou doen heb je dus een meer ruimte nodig en meer koel capaciteit.Dus een grotere bouwvorm.

De spoel voor de gelijkrichter dient dus voor het reduceren van de harmonische vervuiling in het net, zo kan wordt de rimpel op de gelijkspanning kleiner.
In de fo zelf zit ook een condensator bank hiermee wordt dus ook nog een beetje rimpel van de gelijkspanning afgehaald, dus kan de regelaar veel preciezer sturen.

Hoop dat je hier iets aan hebt.

Bedankt voor alle antwoorden! Dinsdag is de ombouw maar hier is alles wel aardig duidelijk voor.