Vervangings weerstand berekenen.

@ anoniem015

Uw schakeling werkte niet.

Ik vanaf de accu er een weerstand van 1000 Ohm tussen gezet.
Technisch zal het wel niet juist zijn, maar ze werken wel.

[Bericht gewijzigd door Jeroen op woensdag 22 juli 2020 22:10:57 (4%)

Anoniem

@ anoniem015 Uw schakeling werkte niet.

:?

[Bericht gewijzigd door Jeroen op woensdag 22 juli 2020 22:11:09 (12%)

Uw voorstel met 2 leds en mijn vertaling daarvan in een eerdere post.

Shiptronic

Overleden

* Shiptronic pakt RaspberyPi :), Gui word smartphone

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.
vergeten

Golden Member

Parallel aan de led (of de 2 diodes) nog een elcootje van 100µF 16volt proberen?
Wel goed op de polariteit letten anders ploft de elco op een bepaald moment.

[Bericht gewijzigd door vergeten op vrijdag 10 januari 2020 21:58:54 (33%)

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
Arco

Special Member

1000 Ohm is veel te laag; de spanning zal veel hoger zijn als 1.5v...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
vergeten

Golden Member

Ik denk het niet, als er 2 diodes gebruikt worden wordt de spanning voor het klokje maximaal 2x de drempelspanning!
Zonder diodes heb je gelijk.

Edit:
verhip ik zie geen diodes op dat printje van TS zitten!
Ben benieuwd hoelang dat klokje loopt op die ±10x te hoge spanning?

[Bericht gewijzigd door vergeten op vrijdag 10 januari 2020 22:10:03 (14%)

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
Arco

Special Member

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Anoniem

Uw voorstel met 2 leds en mijn vertaling daarvan in een eerdere post.

Dat heb je mijn post fout vertaald

Een rode led met Vf 1,6V ipv 2 dioden kan ook

;)

vergeten

Golden Member

Op 10 januari 2020 21:43:09 schreef Stokman:
Uw voorstel met 2 leds en mijn vertaling daarvan in een eerdere post.

Dan heb je het verkeerd begrepen/vertaald, er staan diodes afgebeeld geen leds. :)

zie hier de symbool verschillen.

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.

Zonder condensator werkt het inderdaad niet. Zo een klokje trekt redelijk veel stroom gedurende korte pulsjes (één per seconde).

Met een hoge serieweerstand gaat dat niet lukken.
Maar zonder de led/dioden krijgt het klokje 12V voor zijn kiezen. De mijne was binnen 3 tikken overleden.

Anoniem

Op 8 januari 2020 00:01:59 schreef anoniem015:
Ter info:
Een paar jaar terug een 1,5V analoog klokje omgebouwd tot een Vetinary klok.
Elke seconde krijgt het spoeltje van 210Ω een puls van 30ms.

Dat was voor dit klokje elke sec 7mA gedurende 30ms.
.
Met een 1k weerstand heb je 10mA door de 2 dioden die de spanning op 1,4V stabiliseren.
Als het klokje nu 7mA trekt loopt er nog 3mA door de dioden
Dat is toch parallelstabilisatie?
.
Een C die gebufferd heeft tijdens de puls gaat opladen vanaf het einde van de puls.
Dit geeft dipjes op je 1,4V wat je klokcontrollertje misschien niet in dank afneemt
.
@hieronder
Dacht dat de motorklokjes de iets duurdere waren...

[Bericht gewijzigd door Jeroen op woensdag 22 juli 2020 22:11:36 (1%)

Arco

Special Member

Ik weet niet wat voor klokje dit is, maar dat goedkope spul werkt vaak met gewone motortjes die continu draaien. (goedkoper om te maken)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
vergeten

Golden Member

Op 10 januari 2020 23:35:58 schreef anoniem015:
[...]Dat was voor dit klokje elke sec 7mA gedurende 30ms.
.
Met een 1k weerstand heb je 10mA door de 2 dioden die de spanning op 1,4V stabiliseren.
Als het klokje nu 7mA trekt loopt er nog 3mA door de dioden
Dat is toch parallelstabilisatie?

Ja

Een C die gebufferd heeft tijdens de puls gaat opladen vanaf het einde van de puls.
Dit geeft dipjes op je 1,4V wat je klokcontrollertje misschien niet in dank afneemt

Als hij elke seconde een pulsje afneemt van 30 mSec heeft hij een 970 mSec (32,3 x zoveel tijd) om weer bij te laden dat lijkt mij geen bezwaar.
Als er een controllertje (quartz uurwerkje) in zit die gewoon konstant 1,5 volt wil hebben, gaat dit m.i. werken, ook met elco.

[Bericht gewijzigd door Jeroen op woensdag 22 juli 2020 22:11:54 (1%)

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
Anoniem

Als er een controllertje (quartz uurwerkje) in zit die gewoon konstant 1,5 volt wil hebben, gaat dit m.i. werken, ook met elco.

Er was blijkbaar weer iets dat bij mij "niet thuis" gaf :+
.
Als van de diode If daalt doet Vf dat ook
Van 10mA naar 3mA is dat voor een 1N4148 100mV
2 dioden in serie is dus 200mV
Een elco doet hier dus inderdaad meer goed dan kwaad :)
.
Als je If zoals het hoort op 10x Iload berekent is delta Vf verwaarloosbaar....
De gulden middenweg kiezen dan maar? ;)

Inderdaad verkeerd vertaald, sorry.

De discussie gaat mijn beginners kennis te boven!

Wil iemand een schema tekenen (met eenvoudige componenten graag)
dat ik kan bouwen?

Ik heb een beginners set met:

Diverse Weerstanden.
Diodes N4001.
LEDS.
Diverse kleine condensators.

Zou het hiermee lukken?

[Bericht gewijzigd door Stokman op zaterdag 11 januari 2020 13:39:59 (51%)

Arco

Special Member

code:



12v o----------.
               |
              .-.
              | |
          1K  | | 
              '-' 
               |
               o----------o-------o 1.6v
               |          | 
              ---  ->     |+ 
     led rood \ / ->    .---. 100uF (optioneel)
              ---       '---'
               |         ---
               |          |     
0  o-----------o----------o-------o
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com

@ Arco

Hier ga ik mee aan de slag, dank voor uw bijdrage.

Op 10 januari 2020 23:36:21 schreef Arco:
Ik weet niet wat voor klokje dit is, maar dat goedkope spul werkt vaak met gewone motortjes die continu draaien. (goedkoper om te maken)

Volgens mij is dat nieuw. Ik wilde ook een Vetinari klok bouwen maar nog nooit aan toegekomen. Ooit een zwik belachelijk goedkope ikea klokken gekocht daarvoor. Die werken ouderwets zoals CJ zegt: 970ms niets en dan 30ms veel meer. Die klokken zijn ondertussen "in gebruik", "zoek" en "kapot".

Laatst weer ingeslagen bij ikea en nu zit er een motortje in wat veel regelmatiger loopt. Niet geschikt om een Vetinari klok van te maken. Het getik wil je eigenlijk wel hebben....

[edit]
Even rekenen aan de condensator. Als ik CJ z'n getallen aanneem, 30ms 7mA en < 1mA de rest van de tijd, dan kan je de gewenste condensator uitrekenen. I = C dU/dt -> C = I dt / dU. Als we dU op "max 0.2V" stellen, dt op 30ms en I op 7mA dan krijgen we: C = I dt/dU = 7mA . 30ms/0.2V = 1000uF.

Je kan dan dus met een 1000uF condensator de boel een stuk zuiniger maken. De "10mA door de led" kost je nu "continue 10mA". Als je nu 1mA aan stroom neemt (weerstand 10x groter) dan kan je 1mAs opladen gedurende de seconde, terwijl je maar 7mA * 30ms = .21 mAs nodig hebt voor de puls. Dus dan blijft er 0.8mAs over die de klokchip mag opnemen om de seconde af te tellen.

(*) De "ampere-seconde" As is "Coulomb". Maar verwarrend in de buurt van condensatoren.

[Bericht gewijzigd door rew op zaterdag 11 januari 2020 16:50:43 (35%)

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Arco

Special Member

Die 10mA (0.12W) verbleekt bij wat de verwarming zelf gebruikt... ;)
(en je hebt meteen een optische indicatie...)

De stroombezuinigingsdrift schiet soms wel heel erg ver door... (maar goed, die led kost toch al gauw een paar cent aan stroom per jaar... ;) )

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Hahaha….

Het is zon energie, van een afgeschreven paneel.....kost weinig :)

Klopt het dat met elke klok tik de led minder en meer oplicht?

Arco

Special Member

Ja,

Dan gebruikt de klok wat meer stroom, en krijgt de led dus wat minder...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Op 11 januari 2020 17:11:42 schreef Arco:
De stroombezuinigingsdrift schiet soms wel heel erg ver door...

Oh, Sorry! Ik dacht dat eea op een accu moest draaien en dan is zuinigheid wel een issue. Even niet opgelet.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

@ Arco

Ik heb uw schema gemaakt, de elco was optioneel en is achterwege gelaten.

Bijgaande de foto (kleiner kon ik het niet maken :))

Enkel de vraag wat de elco had moeten doen blijft over.

Voorts alle forumleden bedankt voor hun bijdrages, het probleem is opgelost.