Aftakken in armatuur of toch in lasdoos?

Voor het aanbrengen van noodverlichting (vluchtwegverlichting) wil ik extra noodarmaturen plaatsen. De bestaande TL verlichting zit bovenop (dus echt direct over) een centraaldoos gemonteerd. In de centraaldoos zitten lassklemmen die naar de TL gaan.

Optie A) Ik kan de TL verplaatsen zodat de centraaldoos komt vrij te liggen, daarop een lasdoos plaatsen en van daaruit twee buisjes aanbrengen: een naar de oorspronkelijke TL en een naar het noodverlichtingsaramtuurtje. Dat is wel veel werk. Zie eerste afbeelding.

Optie B) Ik kan de bedrading die nu direct naar de TL kroonsteentjes gaat in een lasklem drukken en dan van daaruit een een buisje trekken naar de noodverlichting. Dit is natuurlijk veel minder werk. Maar mag het? Zie tweede afbeelding, een lamp in een ander complex waar ik het zo aantrof.

Als het mag, dan de bijkomende vraag: onder de TL's die ik bekeken heb zitten nu helemaal geen lasklemmen in de centraaldoos, er komen alleen draden uit die direct het armatuur in gaan. Mochten er wel klemmen zitten, dan:
Optie B1) die loshalen en ze + de draden het TL armatuur in halen en ze daar opnieuw aansluiten
Optie B2) ze laten zitten en opnieuw aftakken in het armatuur?

Optie A en B mogen beide, dus je weet wel wat je gaat kiezen.

B2 lassen tbv aftakkingen etc in een TL mag niet.

Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)
Sine

Moderator

Zonder vervelend over te willen komen ...

Wil je die zelf plaatsen of wil je dat een installateur laten doen?

Als een installateur / vonkentrekker met dit soort vragen zou komen dan zou ik me twee keer bedenken.

mel

Golden Member

Als er ruimte is voor lassen, dan kan het,anders niet.
Wat ook kan , gewoon IN de lasdoos lassen, en dan de draden rechtstreeks DOOR het armatuur voeren.Dan krijg je gewoon 4 draden door het deksel, 2 voor de NV, en 2 voor het andere armatuur.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

ALs dat noodverlichting is, wordt dat nu dan op een in-uitschakelbaar TL-armatuur aangesloten?
Dit is niet helemaal mijn terrein, maar hoort noodverlichting niet een eigen voeding te hebben?

Leuk vanuit de lucht: https://youtu.be/DrnBaUXwbFA

tegenwoordig mag er geen vaste voeding meer door een tlbak worden gelegd. wil je het dus goed doen, 3640/CD doos op de centraaldoos, speciaal bodemdeel met rond gat die op een centraaldoos past. dan naar de noodbak en lichtbak gaan met pijp.

https://api.2ba.nl/1/json/Thumbnail/Product?gln=8712507100009&productcode=1SPA007130F0205

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Interessant, @Toeternietoe zegt dat door het armatuur heen bedraden mag en @Mel ook, maar het laatste antwoord van @Testman geeft weer aan dat het juist niet (meer) mag. De meningen dus toch nog verdeeld.

Ik zag in dit topic dat er TL's bestaan met doorvoerbedrading. Het is wel zo dat de TL armaturen niet voorzien zijn van doorvoerbedrading, maar ze zijn wel aan beide kanten open te maken om een wartel in te steken. M.i. is er (zelfs zonder de armaturen te openen) in een oogopslag duidelijk hoe de bedrading loopt dus onveilig lijkt het me geenszins, dus @Testman, waarom zou het nu niet (meer) mogen?

Ik ga het zelf doen en uiteraard ben ik meer gecharmeerd van de antwoorden die aangeven dat het wel mag. Ik zou dan kiezen voor lasklemmen in de centraaldoos onder het TL armatuur en dan 'schakeldraad/nul' naar de 'TL kroonsteen' en 'fase/nul' naar het noodarmatuur door de behuizing van de TL heen via een slagvast buisje (@Boudie: de TLs zijn geschakeld (via PIR sensor) maar in de centraaldoos zitten zowel schakel als fase).

Franssel

Golden Member

Op 24 januari 2020 18:26:10 schreef testman:
tegenwoordig mag er geen vaste voeding meer door een tlbak worden gelegd. wil je het dus goed doen, 3640/CD doos op de centraaldoos, speciaal bodemdeel met rond gat die op een centraaldoos past. dan naar de noodbak en lichtbak gaan met pijp.

[afbeelding]

ik heb systeembalken van 5 meter met vaste 7x2,5mm bedrading en koppelbaar voor lange lichtlijnen zoals in winkels .

geen lassen maar wel conrectors voor de tl's

Verder geniet ik van mijn f9638 geluid in mijn werkplaats en huiskamer

ja die ken ik, van veko en philips oa, daar heb ik al een demo van gezien waar zelfs 13 aders door gingen, voor 100v speakers bijv.

maar dat is een ander verhaal, lichtlijnen tov losse bakken waar je niet in de bak een baal lasdoppen mag hebben zitten, netjes een lasdoos aan de einden van de lijnen. vaste voeding mag je niet meer door tlbakken halen omdat het een verkapte lasdoos werd. bakken doorlussen zonder vaste voeding mag nog wel.

waar rook was, werkt nu iets niet meer
Franssel

Golden Member

Op 24 januari 2020 23:04:17 schreef testman:
ja die ken ik, van veko en philips oa, daar heb ik al een demo van gezien waar zelfs 13 aders door gingen, voor 100v speakers bijv.

maar dat is een ander verhaal, lichtlijnen tov losse bakken waar je niet in de bak een baal lasdoppen mag hebben zitten, netjes een lasdoos aan de einden van de lijnen. vaste voeding mag je niet meer door tlbakken halen omdat het een verkapte lasdoos werd. bakken doorlussen zonder vaste voeding mag nog wel.

oke , heb nog diverse nieuwe ongebruikte armaturen liggen en enkele met 2x3V accu's als noodverlichting (saft batterijen)

Verder geniet ik van mijn f9638 geluid in mijn werkplaats en huiskamer

Op 24 januari 2020 21:28:41 schreef Chasake:
Interessant, @Toeternietoe zegt dat door het armatuur heen bedraden mag .....

Nee dat heb ik niet beweerd.
Door een armatuur bedraden mag alleen als:
Het armatuur er voor geschikt is, EN
de doorvoorbedrading alleen voor deze verlichting is.

Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)

Dan heb ik het verkeerd begrepen. Ik veronderstelde je 'dus je weet wel wat je gaat kiezen' als dat de eenvoudigste oplossing dus mag.

Wanneer is een armatuur geschikt? Er zitten zowel links als rechts rubber doppen voor invoer en uitvoer van kabel. Er zit wel maar 1 kroonsteen in voor het aansluiten van de lamp zelf.

Ik zou dus de lasklemmen in de centraaldoos eronder doen en een set draden naar de TL voeren. De andere set draden naar buiten, een buisje in en naar de noodarmatuur.

Bijgesloten nog een foto van een leeg TL armatuur (Norton AXL).

Waar je op moet letten is dat je de bedrading voor de noodverlichting, als deze door het TL armatuur gaat, niet lang de VSA van het TL armatuur loopt.

Zo even uit mijn hoofd is een VD draad geschikt voor een omgevingstemperatuur van 50ºC, echter kan een VSA wel 80ºC worden tijdens bedrijf.

De TL zal een 230V LED TL zijn, dus die wordt helemaal niet warm. :)

Er zijn ook armaturen met ingebouwde noodverlichting of je bouwt een bestaande om. Wat ook kan is een uitbreidingsdeksel op de centraaldoos en het armatuur op afstand blokjes monteren.

De spanning is te snijden, welke mes moet ik daarvoor gebruiken?