Ik wil een inductie kookplaat plaatsen


zo de groepenkast hebben we gisteren aan gesloten. alles ging best goed alleen had ik een probleem met een ALS die sloeg uit wanneer ik de schuur had aangesloten Alleen het probleem zat dus in de schuur ? Normaal gesproken loopt de fase (bruin ) altijd naar de schakelaar en als Zwart verder naar de lamp via de lamp naar de NUL (blauw) Nu heb ik ontdekt dat er bij een van de aansluitdozen de Fase rechtsreeks naar de lamp loopt ??
Maar de lamp werkt wel en heeft daarvoor nooit een probleem gehad dit zit waarschijnlijk al 15 jaar zo Kan dit probleem de ALS aanspreken ??
Of zit er iets anders fout (alle stekkers of aansluitingen van de schuur zijn los alles schakelaars staan op AF/UIT (eigenlijk blijft nu alleen de bedrading over)
e de waele

Bij het invoeren van ALS is het bezwaar altijd dat bestaande installaties vaak wel wat lekken. Als je dan "plotseling" een ALS installeert dan krijgt die de schuld terwijl er gewoon in de loop der jaren een lek is ontstaan waar je nooit wat aan hebt gedaan omdat je het niet wist.

Aansluitingen voor tuinverlicting, buitenverlichting en schuren zijn hierom bekend: vaak komt er water in en lekt de boel een beetje. En ja, dat is de bekabeling.

Nu heb ik ontdekt dat er bij een van de aansluitdozen de Fase rechtsreeks naar de lamp loopt ??
Maar de lamp werkt wel en heeft daarvoor nooit een probleem gehad dit zit waarschijnlijk al 15 jaar zo Kan dit probleem de ALS aanspreken ??

Nee, het WERKT met de schakelaar in de fasedraad OF in de nul draad. Dat maakt niet uit. Maar... als je een lamp moet wisselen, dan zet je de boel uit en verwacht je spanningsloos de lamp te kunnen wisselen. Als de schakelaar in de nul zit staat de boel nog steeds onder spanning via de fasedraad. Vandaar dat het gebruikelijk is om de schakelaar in de fase te zetten: Dat maakt het iets veiliger en kost bijna niets.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Sine

Moderator

Op 8 maart 2020 09:14:19 schreef ericc:
zo de groepenkast hebben we gisteren aan gesloten.

En dan geen ruimte gelaten voor een kookgroep of een drie fasen alamat?
De eerste wordt behoorlijk proppen, de tweede is zo ongeveer onmogelijk naast je bestaande groepen.

Een fase naar de lamp en schakelen in de nul (mocht dat het geval zijn) is gewoon fout, als je toch bezig bent dan is dat iets om meteen ook even naar te kijken.
Wat ook kan is dat men bruin gebruikt heeft als schakeldraad, ook fout, maar net iets minder eng.

Jochem

Golden Member

Op 8 maart 2020 10:16:59 schreef Sine:
En dan geen ruimte gelaten voor een kookgroep of een drie fasen alamat?

Ja dat snap ik ook niet. Ga je een hele nieuwe kast plaatsen, en neem je na alle bovenstaande adviezen een te krappe kast.
Lekker de laatste 3 tientjes bespaard, dat wel.

Heb geduld: alle dingen zijn moeilijk voordat ze gemakkelijk worden.

ts heeft al een kookgroep, zie de groep rechtsboven maar..

waar rook was, werkt nu iets niet meer
Jochem

Golden Member

Je hebt gelijk. Door de stand had ik de verbinding over het hoofd gezien.

Ik vind het alsnog een vreemde keuze om een kookgroep te plaatsen als je 3 fasen ter beschikking hebt, maar er is in elk geval plaats om dat nog een keer anders te doen.

Heb geduld: alle dingen zijn moeilijk voordat ze gemakkelijk worden.

had er van de week nog 1, inductieplaat in huurhuisje deed het maar half, bleek men 1 nul te hebben afgeknipt in de kabel, de voeding was kracht dus 2 nullen op 1 pen in de perilex moesten samen, ging wel.

als je niet over 7500W komt heb je aan een krachtgroep amper wat met inductie..

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Op 9 maart 2020 19:33:32 schreef Jochem:
Ik vind het alsnog een vreemde keuze om een kookgroep te plaatsen als je 3 fasen ter beschikking hebt,

Ik vind dat niet zo vreemd. De meeste inductieplaten voor huishoudelijk gebruik hebben maar 2 secties, dus het is niet per se nodig om er 3 fasedraden naar toe te brengen want die derde draad kun je toch nergens kwijt.

Een kookgroep hoort gewoon niet thuis in een 3x25A installatie, mensen hebben vaker problemen met uitvallen als de kookplaat eens flink gebruikt wordt.

1 fase installatie = kookgroep
2 3fase = gewoon 3pn automaat erin.

Voor de perilex bedrading maakt het geen ruk uit.

zal je zeggen, de meeste aansluitingen in nL voor woningen zijn 1x 25/35A en dat zijn dus kookgroepen. bij kracht hoofdaansluitingen zijn in oude gevallen de perilex kracht, in nieuwbouw merendeels ook kookgroep.

je zet de kookgroep gewoon bij 3 andere groepen, 1 algemene en 2 aparte groepen, die niet samen met fornuis worden gebruikt.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Ook in een 3 Ph installatie kan je rustig een kookgroep plaatsen en juis t nog beter want is beter verdeeld over de fases met name met de 90 CM kookplaten!

Jochem

Golden Member

Voor zo ver ik weet is een kookgroep altijd 2x16A op dezelfde fase. Dat is bij een hoofdaansluiting van 3x25A dus niet erg gunstig.

@testman: dat het in de nieuwbouw gedaan wordt is gewoon besparing vanuit de aannemer en betekent niet dat het de beste oplossing is.

Heb geduld: alle dingen zijn moeilijk voordat ze gemakkelijk worden.

geloof me, om klussen te krijgen moet je tijd en materialen sparen, de beste oplossingen vallen doorgaans wel af, de snelste en goedkoopste winnen dat..

maar er is een extra reden, keukenboeren sluiten geen fornuizen aan, want met kracht erop stook je zo een fornuis op en dan is het doei met de garantie. de installateur schrijft dan de plek waar de fasen en nul zit op het wcd, sluit een stuk makkelijker aan voor de leek.

waar rook was, werkt nu iets niet meer
Jochem

Golden Member

Heb je allemaal gelijk in, maar de TS komt advies vragen op een specialistisch forum en dan willen we hem toch de technisch beste oplossing presenteren, zeker als dat maar een handjevol euro's duurder is?

Heb geduld: alle dingen zijn moeilijk voordat ze gemakkelijk worden.

Hallo forum leden
Ik ga een 16 amp automaat aansluiten maar ik heb daar 2 draden zitten die ik als laatste aan wil sluiten met verschillende diameters een van 1.5 en een van 2.5 Mag ik deze op een automaat zetten?? De aansluit diameter is wel groot genoeg maar mag het ?? Zoniet ben ik verplicht nog een automaat module er bij te plaatsen wat is wijsheid ?? (het is puur voor verlichtings doel einden dus geen zware belastingen op deze automaat )
e de waele

help

Golden Member

1.5mm2 hoort alleen als schakeldraad gebruikt te worden. Dat deze in de groepenkast terecht komt lijkt mij niet goed.

Om twee draden op een automaat aan te sluiten zijn speciale blokjes maar afhankelijk van de klem en wat de fabrikant voorschrijft mogen er meerdere adres onder één klem.

Op 10 maart 2020 20:26:46 schreef Jochem:
Voor zo ver ik weet is een kookgroep altijd 2x16A op dezelfde fase.

bij mijn weten kan het dezelfde fase zijn, maar dat hoeft niet. Zeker niet als je een 3*25 aansluiting hebt en niet 1*35.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Op 10 maart 2020 20:26:46 schreef Jochem:
Voor zo ver ik weet is een kookgroep altijd 2x16A op dezelfde fase.

bij mijn weten kan het dezelfde fase zijn, maar dat hoeft niet. Zeker niet als je een 3*25 aansluiting hebt en niet 1*35.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Op 14 maart 2020 06:39:48 schreef rew:
[...]bij mijn weten kan het dezelfde fase zijn, maar dat hoeft niet. Zeker niet als je een 3*25 aansluiting hebt en niet 1*35.

Dan heet het geen kookgroep maar een 3fN groep. Kookgroep is een typisch Nederlandse zuinigheid uitvinding.

Jochem

Golden Member

Op 14 maart 2020 06:39:48 schreef rew:
[...]bij mijn weten kan het dezelfde fase zijn, maar dat hoeft niet.

Naar mijn weten is een kookgroep altijd 2x dezelfde fase. Dat maakt het nu juist een kookgroep.

Heb geduld: alle dingen zijn moeilijk voordat ze gemakkelijk worden.

Een kookgroep bestaat uit 2 gekoppelde automaten. Kun je zowel met 2 keer de zelfde fase aansluiten als met 2 verschillende fasen.

Sine

Moderator

Of dat mag heb ik geen idee van.
En het kan enkel werken met een driefasen aardlek, dus in dit geval gaat dat ook niet lukken.

Maar het is op z'n minst een vreemde oplossing, je hebt dan twee nullen naar de plaat die nergens voor nodig zijn.

Bij 3~ gewoon een 3~ Alamat er in, vermogen netjes verdeeld en geen kookgroep ellende aan je plaat.
En ja dan moet je even opletten bij aansluiten.

Op 10 maart 2020 21:20:51 schreef testman:
geloof me, om klussen te krijgen moet je tijd en materialen sparen, de beste oplossingen vallen doorgaans wel af, de snelste en goedkoopste winnen dat..

Heee, daar is pruts-BV weer.

Op 14 maart 2020 11:36:41 schreef Sine:
Maar het is op z'n minst een vreemde oplossing, je hebt dan twee nullen naar de plaat die nergens voor nodig zijn.

Je kunt de nullen op de automaten zowel aan de ingang als aan de uitgang parallel zetten en dan als 1 draad naar de Perilex laten gaan. Of je gebruikt de nulaansluiting van 1 van de 2 automaten. In situaties waar de boel al zo zit kun je vaak niet anders. Ik vind het een beetje onzinnig om een al aanwezige kookgroep te vervangen door een 3-fasen automaat.
En bij een 3-fasen automaat hou je ook een draad over omdat je op de meeste kookplaten maar 2 fasen kunt aansluiten.

Help : hoe deze draad daar in komt is zeker iets van vroeger voor mijn tijd
Deze draad gaat alleen naar de verschillende verlichtingen Gelukkig geen zware gebruikers er op Daar komt nog bij dat deze achter een houten schut vandaan komt waar deze heen gaat weet niemand ?? Ik weet dus ook niet waar hij ergens uitkomt wellicht in een van de verlichtings punten in het plafond
Ik ga eens achter deze klemmen aan Dat is het enige geval met verschillende diameters bedankt voor uw reactie
e de waele

Sine

Moderator

Op 14 maart 2020 12:28:40 schreef KlaasZ:
[...] In situaties waar de boel al zo zit kun je vaak niet anders. Ik vind het een beetje onzinnig om een al aanwezige kookgroep te vervangen door een 3-fasen automaat.

Behalve dat de TS in dit geval een heel nieuwe groepenkast heeft geplaatst.