Wartels door IP66 kastje nog steeds IP66 ?


mel

Golden Member

Misschien kan je er een leiding met perslucht opzetten?Overdruk in een kastje verhinderd meestal waterindringing.
Hoewel, als je een capillaire kabel hebt, en die zit in een wartel,dan helpt dat ook niks.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Er bestaan wartels met ventilatie, die zodanig is uitgevoerd dat er wel lucht in en uit kan, maar geen water. Er wordt een soort Goretex® gebruikt. Zoek op Wiska Vent-Gland® of VentGland (Buckfast-bekeeper refereerde er al aan).
Wel de wartels altijd onderaan monteren.

Verder komt er meer water in het kastje via de dekselnaad dan langs de wartels. Ook bevestigingsschroefgaten zijn een bron van lekkage, dus een kastje met afgezonderde (buiten her gesealde deel) bevestigingsgaten heeft de voorkeur.

Toch liefst de wartels onder het kastje monteren of eventueel aan de zijkant. Wartels in een eigen getapt gat in het kastje verdienen de voorkeur, maar helaas zijn die tappen kostbaar....

Een 'dakje' boven het kastje, zoals Sine al opmerkte, completeert de water afweer. Laat het dakje vooral wat uitsteken en hellen van de muur af naar voren.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
buckfast_beekeeper

Golden Member

Om draad te snijden heb je voldoende vlees nodig. Bij een M20 1.5 is de minimale plaatdikte 3mm. Dat halen die kastjes zelden of nooit.

@mel: perslucht? Hoeveel verlies wil je? Is een klein gaatje of een ventilerende wartel (beste optie) geen deftigere oplossing?

@TS: Buiten de aanbevelingen reeds gegeven, als het kan kastje aan de noordzijde hangen. Minste temperatuurschommelingen en minste kans op slagregen.

Van Lambiek wordt goede geuze gemaakt.
mel

Golden Member

Zelfs een EX kast is niet geheel waterdicht.
En zorg er wel voor dat er altijd een lusje is van de kabel aan de onderkant, dan loopt het water er (misschien)af.
En af en toe MOET je gewoon een kastje vervangen,we moeten toch ook werk blijven houden? O-)

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Wartels goed indraaien is ook even opletten. Sommige collega's draaien ze handvast, dat is natuurlijk niet goed maar te vast draaien is ook niet goed want die zie je dat de rubber ring wat tussen wartel en kast zit er half tussenuit word geperst. JE moet dat op gevoel doen zonder dat de ring naar buiten komt.

Zelfs een EX kast is niet geheel waterdicht.

IP66 is ook helemaal niet waterdicht. Het is enkel bescherming tegen stortregen en dat komt van bovenaf. IK heb al 100+ IP66 EX kasten geplaatst en je moet dat zorgvuldig doen. En toch vind je ze regelmatig met water erin maar vaak komt dat dan door beschadiging van buitenaf. Ze kunnen niet zo heel goed tegen steigerpijpen is gebleken :).

[Bericht gewijzigd door benleentje op 4 maart 2020 20:58:03 (29%)]

condens heb je ook altijd nog, luchtdruk verschillen houd je moeilijk tegen. kasten die in de volle zon staan drupt het water als een douchewand naar beneden in de ochtend.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Aan de andere kant moet je ook niet bang zijn voor een drupje water in je kast zolang dat maar niet echt in het deel komt waar je apparatuur zit. Een drupje Vocht wat lang de deur druipt komt onderin de kast terecht en zolang het daar niet tot plassen vormt is dat geen probleem. Apparatuur in je kast monteer je ook op een montageplaat dus ook vanaf de achterzijde is er genoeg ruimte voor een drupje vocht wat naar beneden kan. Idem voor de zijkanten daar hou je het beste ruimte vrij.

drupt het water als een douchewand naar beneden in de ochtend.

Free energie of beter gezegd gratis douchen niet gek toch :). Dan levert zo een kast toch een enorme water besparing op.

Het meeste water komt binnen door drukverschil. Gelukkig is het hoge buitenlucht druk bijna altijd mooi weer. Misschien werkt en klein luchtpompje, wat de druk binnen hoger houdt dan buiten geen slecht middel. Type aquariumpomp lijkt me voldoende, net als verwarming. Zo'n pompje verbruikt geen drol aan energie, maar maakt wel geluid. Wel zorgen dat er geen water aan de zuigkant kan komen. Dan wordt het een "beregeningsinstallatie" Ach ja, "elek voordeel hep z'n nadeel" :+

@benleentje:
Da's wel een kouwe douche.....

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
Shiptronic

Golden Member

Tidak, lucht naar binnen pompen = vocht naar binnen pompen :)

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.
mel

Golden Member

Op 4 maart 2020 20:53:10 schreef benleentje:
Wartels goed indraaien is ook even opletten. Sommige collega's draaien ze handvast, dat is natuurlijk niet goed .

Ik heb geleerd dat je EX wartels niet eens met een tang MAG vastdraaien, handvast is genoeg..

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
buckfast_beekeeper

Golden Member

Handvast is geen oplossing. Wat jij handvast noemt kan iemand anders als heel los beschouwen of net te vast. Spijtig dat er zelden wordt aangegeven met hoeveel Nm de wartel dient aangetrokken.

Van Lambiek wordt goede geuze gemaakt.

Op 4 maart 2020 23:46:28 schreef Shiptronic:
Tidak, lucht naar binnen pompen = vocht naar binnen pompen :)

Het gaat er ook niet om lucht naar binnen te pompen, maar om overdruk op te wekken. De hoeveelheid lucht die maar binnen komt is dan mast heel klein. Net genoeg om die overdruk op te bouwen, het is geen ventileren! Die overdruk hoeft ook niet meer te zijn dan een paar mm wk.
De belangrijkste oorzaak van het indringen van water is namelijk het naar binnenzuigen van water via afdichtingen door drukverschil.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

.

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op 5 maart 2020 09:25:12 (100%)]

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
Lambiek

Special Member

Op 3 maart 2020 18:36:29 schreef buckfast_beekeeper:
ps: goede wartel bedoel ik dit type en niet....

Dat zijn wurg wartels, dat zijn wel de beste ja.

Op 5 maart 2020 07:38:40 schreef mel:
Ik heb geleerd dat je EX wartels niet eens met een tang MAG vastdraaien, handvast is genoeg..

Dat is zeker niet vast genoeg. Ik heb kasten gemaakt voor booreilanden "mud installaties" en als de wartel handvast gezet was kon je het overdoen.

Waren kasten met zo'n schroef deksel, kon je lastig bij. :S

En om even op de vraag van de TS terug te komen, goede wartels gebruiken en ventileren. Maar dat is al meerdere malen gezegd.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Gebruiken ze daar geen wartels met O-ringen?
Die vereisen een op maat gemaakt bed en dan dienen de flenzen op elkaar te komen met het aandraaien. Dat geeft dan een afdichting voor tientallen atmosfeer.

Ik heb ooit een duiklamp voor iemand gemaakt....

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op 5 maart 2020 10:08:16 (11%)]

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
Lambiek

Special Member

Op 5 maart 2020 10:06:53 schreef Tidak Ada:
Gebruiken ze daar geen wartels met O-ringen?

Het zijn speciale wartels en ja ze hebben een O-ring aan de kant van de kast.

Die vereisen een op maat gemaakt bed en dan dienen de flenzen op elkaar te komen met het aandraaien. Dat geeft dan een afdichting voor tientallen atmosfeer.

Er zit een uitsparing in voor de O-ring, die kan dus nergens heen als je de wartel goed aandraait.

Maar ook aan de kabelkant is de wartel zelfs bubbel, dus met een dubbele moer. Dan moet je aan dit soort wartels denken.

https://kwx.eu/nieuws/explosieveilig/explosieveilige-kabelwa...els-hawke/

Al heb je wel verschillende systemen, maar dat hangt van de eisen af die er gesteld worden.

Er waren daar kasten met en zonder verwarming, hangt ook weer van de zone af waar de kasten hingen. De meeste kasten zijn zonder verwarming en ventilatie, is daar te gevaarlijk.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Ex dozen hebben doorgaans al voorbereide schroefdraad voor wartels. er hangen nogal wat eisen aan dergelijk spul dat ik nog weet van een opslag voor bootladingen met spul wat drijfgas bevatte. de wartels zelf dienen ook Ex te zijn, gewone voldoen niet. doorgaans wel fijne stevige wartels van hard kunstof.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Inert gas inderdaad.
Ik heb eens een EX scoopje open gemaakt (antieke monitor voor OK) voor een reparatie dat was wel een speciaal luchtje wat er uit kwam! Zal wel een of andere freon geweest zijn.... Het ding was goed geseald.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
buckfast_beekeeper

Golden Member

Halon was in het verleden populair.

@tidak ada: duiklampen hebben meestal een conische kant om de o-ring mooi te klemmen. Bij mijn Ikelite materiaal moest je ook speciaal siliconenvet gebruiken om de o-ringen in de connector te krijgen. Tientalle bar is ook veel gezegd. De meeste lampen gaan maar tot -80m = 9 bar. De meeste camera behuizingen gaan maar tot -40m = 5 bar. De eerste 5m zijn cruciaal. Als je daar geen lek had, dan kon je verder naar beneden.

Van Lambiek wordt goede geuze gemaakt.

Ik testte hem door de lucht in de lamp en het huis flink warm te maken en daarna in een emmer met water en ijs af te koelen. Naeen uur zat er nog geen drup water in en kon je hem nog niet open maken vanwege het vacuüm!

Ik was uitgegaan van een stuk koperen waterleidingbuis van 150 mmØ, wanddikte 3mm, met een eind kap aam een kant. Daarop een koperen flens en een 10mm dikke polycarbonaat lens, geseald met een teflon O-ring.

@bukfast-beekeeper:
Die tientallen bar slaan dan ook op hydraulische toepassingen en daar praat je toch snel over 100 bar.

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op 5 maart 2020 16:18:46 (13%)]

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
Sine

Moderator

Drijfgas?
Behuizingen kunnen op overdruk staan, dat is meestal gewoon perslucht, als er maar overdruk heerst in de behuizing kan er geen gas in. Dat zijn ook geen hoge drukken.

EX wartels is een verhaal appart, de kunststoffen variant mag je inderdaad niet vaster dan handvast aandraaien. Als je de kabel vervormd is het te hard.
Vraag me niet meer naar de exacte toepassing en regels (dat is te lang geleden)
Maar je hebt bij zelfs wartels met dubbele seal, of twee afdichtingen (eentje op de mantel en de tweede op de binnen mantel) als dat niet mogelijk is worden de binnen aders zelfs ingegoten.

Lambiek

Special Member

Op 5 maart 2020 16:26:47 schreef Sine:
EX wartels is een verhaal appart, de kunststoffen variant mag je inderdaad niet vaster dan handvast aandraaien. Als je de kabel vervormd is het te hard.

Dat zou kunnen, maar die kom je op booreilanden niet tegen. Tenminste niet dat ik weet.

Maar je hebt bij zelfs wartels met dubbele seal, of twee afdichtingen (eentje op de mantel en de tweede op de binnen mantel) als dat niet mogelijk is worden de binnen aders zelfs ingegoten.
[bijlage] [bijlage]

Die bedoel ik, had ook al een link geplaatst. :)

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

@Sine:
Freonen worden/werden voor meer doelen gebruikt dan als drijfgas en koelmiddel. O.a. ook als inerte bescherming tegen allerlei invloeden. In het geval van het scoopje ook als middel tegen het binnendringen van narcosegassen en de eventuele ontsteking daarvan en als blusmiddel.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
Sine

Moderator

Dan bedoel je niet dat EEG/ECG-tje wat ooit hier geland is?
Want die is ver van gasdicht.

Niet meer, maar hij was wel helemaal geseald. Inderdaad op een primitieve manier, maar toch.... en er zit bovendien ergens een vulopening.
Die apparatuur is verplicht EX vanwege die narcosegassen.
Heb jij hem soms meegenomen? :+

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/