Triac regeling heater

Heb je al gekeken of je afstandbediening nog een signaal geeft? Kun je controleren met de camera van je telefoon.

Misschien heb je hier nog iets aan, moet ongeveer een vergelijkbare besturing zijn.

Dit ding kon best wel eens aan een gevalletje 'senseo syndroom' lijden.

De dikke gele X2 condensator rechts onder is dan zo hoog opgelopen in waarde dat de voeding in kakt op het moment dat hij stroom moet kunnen leveren.

Wat een vreemd knutsel weer, een galvanische scheiding die niets scheidt.

Een serievoeding kan maar erg weinig stroom leveren, dus de optodiac zal met korte pulsjes gestuurd worden. Die zijn mogelijk niet te zien.

Het MOC'je kan inderdaad stuk, maar de suggestie van Sine lijkt eenvoudig te controleren.

Het is overigens geen normale optocoupler maar een optodiac. Deze zijn niet analoog te gebruiken.
Deze versie ook niet voor fase-aansnijding, het is er een met extra elektronica welke schakelt op de nuldoorgang. Er wordt dus geregeld met gehele perioden.

Als de triac kapot gaat gaat deze naar mijn ervaring meestal in geleiding (als hij nog terug te vinden is

Op 19 april 2020 10:54:11 schreef Sine:
Dit ding kon best wel eens aan een gevalletje 'senseo syndroom' lijden.

Dat zou zo maar kunnen.

Op 19 april 2020 10:41:12 schreef SvenTech:
Thuis heb ik een kapotte heater liggen met een triac regeling. Deze werkt met een afstandsbediening(ir) en heeft 3 standen (low med, high).

En dit vind ik dan weer een beetje vreemd. Je zegt dat er een MOC3063 in zit, dat is een type met nuldetectie. Daar kun je dus alleen de triac mee aan of uit zetten, dus de schakeling werkt dan met een X tijd aan en een X tijd uit voor de verschillende standen. Het is dus geen fase aansnijding.
Dan geld mijn schema dus niet.

Het gaat om een heater, dat soort systemen kan in verhouding tot de netfrequentie relatief traag zijn.

Als men gaat fase-aansnijden zijn vaak ook allerlei dure maatregelen tegen interferentie nodig. Voor hobby kan men dat allicht een keer weglaten, in een product niet. Dit is een gebruikelijke en elegante oplossing.

@TS,

Wat staat er bij U3?

De afstandsbediening functioneert goed, deze heb ik getest met mijn camera.

Op de condensator staat : 400V 104J. Ik meet daar 100 nf.
Wt het rare is: wanneer ik hem instel op high, dus het lampje rood wordt(actief), en wanneer ik dan met 1 meetpunt van mijn multimeter op pootje 2 van de piccontroller ga staan(aansturing moc), dat dan gelijk de indicatieled naar blauw gaat(uit).

Wat is hiervan de oorzaak en hoe los ik het op? Is de waarde van de condensator goed?

Duidt waarschijnlijk erop dat de microcontroller niet werkt. (de i/o pinnen bijven inputs/hoogohmig en MOC3063 reageert daardoor op aanraking)

Meet de voedingsspanning van de microcontroller.
Ik zou ook de boel doorsolderen, sommige solderingen zien er niet erg fris meer uit...
Optocoupler gaat zelden tot nooit kapot...

De voeding van de piccontroller is op pin 1 (vcc) 4,2 V.
Ik maak hem voor een vriend van me, en wanneer ik dingen ga doorsolderen werkt de afstandsbediening niet meer en hebben de indicators geen nut meer.

Maar als ik dus de pin van de input van de optocoupler moc3063 aanraak, gaat de indicator van actief naar uit. Maar de moc3063 wordt toch aangestuurd door een uitput van de piccontroller? Hoe kan het dan dat de piccontroller reageert op mijn aanraking? Het kan toch geen input zijn?

Op 19 april 2020 11:39:49 schreef SvenTech:
Ik maak hem voor een vriend van me, en wanneer ik dingen ga doorsolderen werkt de afstandsbediening niet meer en hebben de indicators geen nut meer.

Met doorsolderen bedoeld Arco, alle solderingen nalopen en opnieuw solderen.

Maar de moc3063 wordt toch aangestuurd door een uitput van de piccontroller?

Ja.

Hoe kan het dan dat de piccontroller reageert op mijn aanraking? Het kan toch geen input zijn?

Je kunt toch de ingang van de controller aanraken waardoor de uitgang reageert. Kan ook zijn dat de uitgang zweeft waardoor het reageert.

Sturing lijkt veel op die uit dit topic
https://www.circuitsonline.net/forum/view/148479/last
Misschien hetzelfde probleem

De nuldoorgangs-detectie werkte niet.
Een van de 47k-Ohm weerstanden in serie met de led van de optocoupler PC817 lag open.
Verder sommige soldeerverbindingen bijgewerkt.
De 680nF X2 condensator van de voeding was nog 560nF.
Een andere 220nF X2 condensator ook even nagemeten. Deze was nog maar enkele tientallen nF.

De lamp doet het weer nu.
Best een mooi product eigenlijk. Mooie afgewerkt en goed veilig opgebouwd.

[Bericht gewijzigd door Anoniem op zondag 19 april 2020 11:57:20 (64%)

Aha, ik zal eens de solderingen nalopen en alles even doormeten met de multimeter. Ik houd jullie op de hoogte.

Op 19 april 2020 11:53:00 schreef SvenTech:
Aha, ik zal eens de solderingen nalopen en alles even doormeten met de multimeter. Ik houd jullie op de hoogte.

Kijk ook even naar de link van anoniem015.

[Bericht gewijzigd door Jeroen op donderdag 23 juli 2020 20:00:55 (3%)

Ik zal ook even de scoop hangen op de output van de piccontroller naar de moc3063 om zo de ontsteekpuls van de triac te kunnen waarnemen.

Waarvoor dient condensator x2 eigenlijk? De weerstand die in serie staat met de condensator is om de tautijd te bepalen lijkt me,

Gr sven

[Bericht gewijzigd door SvenTech op zondag 19 april 2020 12:13:19 (19%)

Let op!:

Doe dit alleen als je een scheidingstrafo of galvanisch gescheiden probes hebt.
Anders kan het 't einde van je scoop betekenen. (alles staat onder netspanning!)

(als het een USB scoop is meestal ook meteen het einde van de aangesloten PC...)

[Bericht gewijzigd door Arco op zondag 19 april 2020 12:53:29 (20%)

De ene condensator in combinatie met een weerstand is voor de voeding "in plaats van bijv. een trafo"

En de andere condensator met de weerstand van 100E "onder op de print" doet dienst als een filter die over de triac staat. Zie schema.

En let inderdaad op met meten!!!!!!

Heb alle solderingen visueel gecheckt en sommige solderingen opnieuw gedaan: ledindicators, ir ontvanger, en een gelijkrichterdiode.

De 2 gele condensatoren hebben goede waardes. Nu heb ik nog steeds hetzelfde probleem. Wanneer ik pootje 2 van de piccontroller aanraak, veranderd de stand(nu op med, actief) naar uit.
Pootje 2 gaat naar de ingang van de moc6031. Het lijkt me niet dat pootje 2 zweeft want deze gaat met een 470 ohm weerstand naar de moc6031(heb dat doorgemeten).
Zie fotos.

[Bericht gewijzigd door SvenTech op zondag 19 april 2020 12:58:58 (13%)

Als je de moc aanraakt en er gebeurt 'iets', dan zweeft het pootje (of de 470 ohm weerstand is kapot). De moc lijkt dan in ieder geval nog heel.
Als de processor niet werkt is het normaal dat alle outputs hoogohmig zijn / zweven.

Wanneer ik op de moc tik, gebeurt er niets. De indicators doen het goed dus het lijkt me niet dat de pic defect is.

Pin 2 van de piccontroller naar pin 1 van de moc is 472 ohm. Pin 2 van de moc zit aan de gnd.
Toch springt de indicator weer naar blauw wanneer ik 1 meetprobe tegen pin 2 van de pic aanraak.

De schakeling zeeft met een beetje pech tegen 230V AC, dus veel extra capaciteit op zo een pin zou best eens onverwachte dingen kunnen doen. Ik zou het niet herhalen.

Is de voedingsspanning idle en in werking al gemeten ?

Gewoon de F en N meten? Of bedoel je de voeding van de pic

Op 19 april 2020 12:57:15 schreef SvenTech:

Wanneer ik pootje 2 van de piccontroller aanraak,

Jij durft , of gebruik je een scheidings trafo?

Zie het filmpje:

Wanneer ik met een meetprobe de vcc aanraak, flikkert het uit lampje (blauw) de hele tijd. Hoe kan mijn aanraking met de vcc zo het lampje beïnvloeden? Zou de voeding van 4,15V te weinig zijn voor de piccontroller?

Op de printplaat staat trouwens 235 V

Ik zou zelf zonder eest te meten die gele X2 condensator van de serie voeding vervangen, die dingen geven vaker onverklaarbare gedrag.