Marantz NR-1504 No power


vergeten

Golden Member

Op 17 mei 2020 08:45:45 schreef ejlvb81:
ik meet tussen pin 5 en 6 313VDC en
tussen pin 1 en 6 2.9VDC
C4152 meet ook goed!

Op 30 mei 2020 16:53:57 schreef ejlvb81:

Meet tussen pin 1 en 6 = 313VDC
Meet tussen pin 5 en 6 = 2,8VDC

Er zit heel wat verschil tussen je metingen of het posten, zo kunnen we moeilijk conclusies trekken, verwarrend. :)

C4155 (10µF/50v) ook niet onbelangrijk! Gecheckt?
En wat meet je over die C?

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
ejlvb81

Special Member

Sorry heb het idd verkeerd gepost. Het moet zijn

Meet tussen pin 1 en 6 = 2.8VDC
Meet tussen pin 5 en 6 = 313VDC

en meet over C4155 en C4152 Beide 5.4VDC

Al eens met een scoop (met geïsoleerde ingangen!) gekeken wat er op p
en 5 van het ic gebeurt?

service manual:
https://www.manualslib.com/download/1160921/Marantz-Nr1504-U1b.html

Als ik jouw foto vergelijk met het datablad van de top258 dan lijkt het een m-package type. Met pin 2 de control pin X , on/off. Als ik het datablad goed begrijp moet pin 2 aan massa liggen om te starten. Dit doen ze met fet TR4140. Meet eens de spanning op pin 2 naar 6, dit zou dan 0V moeten zijn.

Op 30 mei 2020 21:00:45 schreef MJN:
service manual:
https://www.manualslib.com/download/1160921/Marantz-Nr1504-U1b.html

Als ik jouw foto vergelijk met het datablad van de top258 dan lijkt het een m-package type. Met pin 2 de control pin X , on/off. Als ik het datablad goed begrijp moet pin 2 aan massa liggen om te starten. Dit doen ze met fet TR4140. Meet eens de spanning op pin 2 naar 6, dit zou dan 0V moeten zijn.

Is de startweerstand naar pen 1 niet gewoon stuk?

vergeten

Golden Member

Op 30 mei 2020 17:42:06 schreef ejlvb81:

meet over C4155 en C4152 Beide 5.4VDC

Dat is erg laag.
Die spanningen horen zeker niet gelijk te zijn zo kan de optocoupler niets aansturen! ZD4158 (en de opto zelf) meet die eens, zou wel eens sluiting kunnen hebben.
Meet ook alle hoogohmige weerstanden R4148 t/m 4150 eens ohms na, wel een pootje losnemen.

Er zijn drie gele delen met optional parts in het schema, hoe zit dat in jouw apparaat zitten die onderdelen daar of niet?

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
ejlvb81

Special Member

Beste heb alle dingen gemeten en kom op het volgende uit
Ik heb nog geen scope .. er is wel een onderweg maar of die voldoende is weet ik niet

PIN 2+6 = 0.06v-1.4vdc
PIN 3+6 = 5.3vdc

ZD4158 = 0.677 Diodestand
ZD4160 = 0.733

Opto A-K = 0.681 Diodestand
K-A = OL
E-C = 1.53
C-E = 0.99

TR4140 G-D = 31.1Mohm
G-S = 0.99Mohm

SMD R4147 = aanwezig meet 38.29Kohm wel in circuit meten
R4148 t/m 4150 zitten er niet op
ZD4148 t/m 4150 zitten er niet op

Hoop dat ik alle vragen heb beantwoord

Heb je C4155 ook vervangen?

Aan C4155 zit een zenerdiode van 22V, lijkt er dus op dat de spanning op C4155 hoger moet zijn als 22V om een stroompje te laten lopen richting de control pin

[Bericht gewijzigd door MJN op 31 mei 2020 12:53:54 (75%)]

ejlvb81

Special Member

Nee die heb ik nog niet vervangen. gelijk ook besteld.. kreeg idee wat de opto ook niet goed meet.

[Bericht gewijzigd door ejlvb81 op 31 mei 2020 13:10:53 (48%)]

ejlvb81

Special Member

ik zou aan de E en C toch maar een kant op moeten kunne meten ?

vergeten

Golden Member

Je moet beide richtingen meten (Meten (schrijf je goed) is met een N op het einde net als KunneN) :)

Het verschil bepaald goed of fout. Schakel je idee/gevoel eens uit en meet!

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.

Ligt eraan wat en hoe je meet?
Als je de opto-coupler uit de schakeling hebt en je meet met de multimeter op de diode stand dan meet je van C->E en omgekeerd niks.

ejlvb81

Special Member

heb de opto even los gesoldeerd en nu meet ik idd totaal iets anders..
In de vorige meting heb ik de aan de K-A kant waarschijnlijk de Zener 4158 gemeten.
Als ik nu meet, meet ik niks aan de K-A kant niks en omgedraaid ook. en aan de C-E meet goed en omgedraaid weer niks.

Conclusie deze is dus kapot ?

Op 31 mei 2020 13:58:06 schreef vergeten:
Je moet beide richtingen meten (Meten (schrijf je goed) is met een N op het einde net als KunneN) :)

Het verschil bepaald goed of fout. Schakel je idee/gevoel eens uit en meet!

Klopt. Maar “bepaald” moet je dan wel met een t schrijven. Dat was je misschien even vergeten. ;)

Volgens de service manual is de opto-coupler type: PC123X2YFZ.
Als je hier het datablad bijzoekt dan krijg je een plaatje van wat waar zit aangesloten. Het blijkt ir led te zijn.
Als je de multimeter op de diode stand zet, mijn meter stuurt dan 1mA uit, en zet de plus op pin 1= a en de min op pin 2= k dan zou je een spanningsval van ongeveer 1V moeten zien. k-a, C-E en E-C zal de meter OL aangeven.

vergeten

Golden Member

Op 31 mei 2020 17:15:06 schreef Mark77:
[...]
Klopt. Maar “bepaald” moet je dan wel met een t schrijven. Dat was je misschien even vergeten. ;)

[off topic]
Dat moet niet, het mag zelfs allebij!
Ik kom niet uit deze tijd, in mijn tijd zette je de zin in vragende vorm dan kom je uit op:
Bepaalde het verschil goed of fout? dus een D.
En niet.
Bepaalte het verschil goed of fout?

Helaas gaat de jeugd van tegenwoordig steeds meer straattaal en popi jopie taal gebruiken en zelfs letters weglaten. Dat wordt niet echt op prijs gesteld.
[on topic]

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.

Jouw methode van testen door het in verleden tijd te zetten is om te bepalen of een voltooid deelwoord op een t of d moet eindigen.
Volgens mij hebben we het niet over voltooid verleden tijd, maar gewoon het vervoegen van stam+t.

Maar als ik het mis heb, dan hoor ik het graag. Wil graag wat nieuws leren van de Nederlandse taal. ;)

ejlvb81

Special Member

ik heb de Opto en beide condensators vervangen nog steeds geen leven
Ook meet ik nog steeds 5,4 volt over beide condensators

Op 31 mei 2020 19:57:22 schreef Mark77:
Jouw methode van testen door het in verleden tijd te zetten is om te bepalen of een voltooid deelwoord op een t of d moet eindigen.
Volgens mij hebben we het niet over voltooid verleden tijd, maar gewoon het vervoegen van stam+t.

Maar als ik het mis heb, dan hoor ik het graag. Wil graag wat nieuws leren van de Nederlandse taal. ;)

Nee hoor, klopt helemaal. 'Het verschil bepaalt' is gewoon onderwerp + gezegde in de tegenwoordige tijd. 'Het verschil' is dan onderwerp in de 3e persoon enkelvoud. In geval van twijfel vervang je het werkwoord eenvoudig door een ander. Dan zie je dat je ook niet 'Hij loopd' of 'hij fietsd' schrijft.
Nou ja, de jeugd van tegenwoordig misschien uitgezonderd. Daar is een jaar of 15 geleden zelfs de NL spelling voor aangepast. Herinner me nog de ophef dat sindsdien 'pannekoek' niet meer correct gespeld zou zijn, dat moest voortaan 'pannenkoek' zijn. 8)7
Maar goed, back on topic maar weer...

Kun je je stekkertje van de 5,2V uitgang naar de versterker los nemen? Of test je jet zo? Als zo'n smps te zwaar belast wordt gaat deze in de beveiliging maar onbelast ook. Je zou eens een lampje of een weerstandje op de uitgang kunnen zetten, en dan proberen wat de voeding doet

Je kunt ook nog eens testen wat de ohm meter zegt als je deze in de stekker van de 5,2V en massa steekt naar de amp toe..

[Bericht gewijzigd door MJN op 2 juni 2020 19:48:20 (18%)]

ejlvb81

Special Member

ik heb steeds getest met de 5.2v stekker naar de amp aangesloten!
Wat van weerstand zal ik daarvoor gebruiken ? ik heb nog een 0,18R liggen..
Anders moet ik even kijken op wat andere boards.

Je kunt beginnen met de stekker los en de voltmeter erin...
Of een lampje van 6V of 12V van een paar watt, het is alleen om te testen of het probleem wel in de voeding zit, of verderop in de versterker.

ejlvb81

Special Member

Beste ik heb geprobeerd om met een 12v 20w lampje te testen echter word er niks uitgestuurd..
ik heb lampje op 5,2v en de gnd aangesloten ? Wat moet ik met Mainbd doen

ejlvb81

Special Member

Krijg binnenkort mijn labvoeding binnen zou ik dan zonder problemen 5.2 vol kunnen aanbieden op CN4141