benq v2400w beeld valt weg na een paar sec.


ccfl. die 2 zwarte blokken rechts had ik eens gelezen dat die kapot zouden kunnen zijn. Maar dan juist alle 2 zou mij verwonderen. dus ik denk iets daarvoor. Maar mijn kennis is niet groot genoeg om dat te weten.

Kan ik het voeding gedeelte uitsluiten? alles links boven die zwarte lijn.

[Bericht gewijzigd door skipy05 op 31 mei 2020 17:47:15 (16%)]

High met Henk

Special Member

Vervang de pijpjes maar: intern zit een controle of de pijpjes heel zijn..

Als de pijpjes slijten, grijpt die detectie ook in..

Dus scherm gaat even aan. Dan detecteert hij onvoldoende stroom en schakelt uit...

E = MC^2, dus de magnetische compatibiliteit doet kwadratisch mee???

Op 31 mei 2020 17:45:48 schreef skipy05:
ccfl. die 2 zwarte blokken rechts had ik eens gelezen dat die kapot zouden kunnen zijn. Maar dan juist alle 2 zou mij verwonderen. dus ik denk iets daarvoor. Maar mijn kennis is niet groot genoeg om dat te weten.

Kan ik het voeding gedeelte uitsluiten? alles links boven die zwarte lijn.

Het hoeft zeker niet zo te zijn dat de trafo's allebei defect zijn. Meet de weerstand op de secundaire wikkeling van de beide trafo's (de kant waar de connector naar de backlight TL buisjes aan zit) eens. De gemeten waardes mogen max. 5% van elkaar afwijken. Is het verschil groter, dan schakelt de beveiliging van de backlight de TL buisjes (meestal na een paar seconden) uit, en gaat het beeld op zwart.

Het lijkt erop, dat de voeding zelf in orde is, en dat de fout in het hoogspanningsdeel voor de backlight zit. Als de voeding defect zou zijn, had je met je zaklamp immers geen beeld gezien.

Ik zie op de foto van de voedingsprint dat het hoogspanningsdeel via zekering FP801 zijn spanning krijgt. Heb je die zekering al doorgemeten?

Inzake de met een rood kruis gemarkeerde elco's die je zegt te hebben vervangen: je kunt daar geen willekeurig welke general purpose elco's gebruiken. Je hebt types met een lage ESR van een betrouwbaar merk nodig, dus geen Capxon, Lelon o.i.d. Ik zou condensatoren uit de Panasonic FR reeks nemen. Koop die elco's van een betrouwbare leverancier als Farnell, op ebay e.d. wordt alleen Chinese namaak aangeboden.

De liggende HV elco gaat trouwens zelden stuk. Als de monitor is ingeschakeld staat er bijna 400V DC op, dus laat die maar met rust.

de condensatoren in serie met de ccfl gaan ook weleens stuk, doorgaans met ene pertinax print kun je dat zien, waar de print rondom bruiner is, is de condensator te heet geworden.

overigens heb ik al vaker dit probleem gehad, dan was er op de ccfl zelf een draad losgekomen. vaker werkte de ccfl dan wel op 100% backlight, maar ging je dimmen kreeg je uitval en zoemende geluiden waar die draad geen contact meer maakte.

waar rook was, werkt nu iets niet meer
maartenbakker

Special Member

De trafo's zijn van een type dat vaak stukgaat (40xxX of 60xxX zo te zien), dus dan begin je met de secundaire wikkelingen op weerstand te meten. Als die (1 of 2 per trafo) niet binnen een paar procent van elkaar doormeten dan is de kans groot dat het probleem daar zit.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Op 31 mei 2020 18:36:29 schreef High met Henk:
Vervang de pijpjes maar: intern zit een controle of de pijpjes heel zijn..

Als de pijpjes slijten, grijpt die detectie ook in..

Dus scherm gaat even aan. Dan detecteert hij onvoldoende stroom en schakelt uit...

Wat bedoel je met pijpjes?

zekering FP801 heb ik doorgemeten en zijn in orde.

Die elco weet ik dat dat niet de goede zijn, De winkel hier had die duurdere niet en op deze manier kon ik al eens testen of daar het probleem lag en kon ik later dan nog vervangen.

Die trafo zijn van het type 1j.26061.021
straks eens een poging doen om te meten.
In geval deze stuk zijn, is dit de moeite om te vervangen, als er al een vervanging voor bestaat dat betaalbaar is?

Op 1 juni 2020 09:53:03 schreef skipy05:
[...]
Wat bedoel je met pijpjes?

HmH bedoelt de dunne TL buisjes die voor de achtergrondverlichting zorgen. Als deze aan het eind van hun levensduur zijn, zijn ze (net als gewone TL buizen) doorgaans aan de uiteinden van binnen zwart verkleurd. Je kunt ze vervangen, maar kan uit ervaring melden, dat dat een riskant klusje is. Ten eerste moet je de beeldpaneel assembly helemaal demonteren, waarbij de LCD kan sneuvelen. Daarnaast is het glas van de TL buisjes flinterdun, dat breekt bij het minste of geringste. Ik ben erg voorzichtig, maar bij de reparatie van mijn Samsung 225 (een jaar of 10 geleden) zijn van de 4 nieuwe er 3 gesneuveld. Heb het toen maar opgegeven en de monitor naar de milieustraat afgevoerd.

Die trafo zijn van het type 1j.26061.021
straks eens een poging doen om te meten.
In geval deze stuk zijn, is dit de moeite om te vervangen, als er al een vervanging voor bestaat dat betaalbaar is?

Ik heb geen idee wat deze specifieke trafo's zullen kosten, maar heb wel ervaring met vervangen ervan.
Een jaar of 5 geleden moest ik een HV trafo'tje van een Samsung 2494 van mijn vader vervangen, ook daar ging het scherm na 2 sec. op zwart. In die monitor zit maar een HV trafo'tje, die bevat beide sec. wikkelingen.
Na wat googlen op het typenr. van de trafo vond ik er eentje op AliExpress. Kosten waren ong. € 7 incl. verzendkosten, het pakje werd 3 weken later afgeleverd. De trafo vervangen en de monitor werkt (tot op de dag van vandaag) perfect.

Edit: net even op het typenr. van je trafo gegoogled, en de eerste hits leveren meteen treffers op Ebay op

High met Henk

Special Member

Vervang ze geregeld bij hmi's.

Daar is het geen probleem.

E = MC^2, dus de magnetische compatibiliteit doet kwadratisch mee???

Op 1 juni 2020 10:44:21 schreef High met Henk:
Vervang ze geregeld bij hmi's.

Daar is het geen probleem.

Ik had later wel spijt dat ik de monitor heb afgevoerd, had hem kunnen ombouwen naar LED achtergrondverlichting. Een tijdje later kwamen nl. ineens diverse ombouwsets op AliExpress beschikbaar.
Maar goed, dat is achteraf praten...

maartenbakker

Special Member

En met wat oefening (oude panelen slopen bijvoorbeeld) kun je ook CCFL/EEFL buisjes prima schadevrij vervangen als het nodig is.

Wel kan het tricky zijn bij edge-lit laptopschermen om ze weer helemaal netjes te krijgen.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Ik denk niet dat het de moeite is om een poging te doen tot het vervangen van de buisjes.
Die trafo's vervangen en dan toch de buisjes einde levensduur zijn is dan ook te zot vindt ik.
Dat gaat dan alles te samen te veel kosten.

Op 1 juni 2020 12:08:43 schreef skipy05:
Ik denk niet dat het de moeite is om een poging te doen tot het vervangen van de buisjes.
Die trafo's vervangen en dan toch de buisjes einde levensduur zijn is dan ook te zot vindt ik.
Dat gaat dan alles te samen te veel kosten.

Dat kan wel zo zijn, áls de TL buisjes daadwerkelijk end of life zijn. Dat is op basis van de nu beschikbare info nog helemaal niet te zeggen.
Meet eerst de sec. wikkelingen van de 2 trafo's eens door, dan kun je in elk geval bepalen of daar de fout zit (of niet natuurlijk).

Dus even verduidelijking dat ik juist meet. Dus waar de blauwe cirkels staan elke keer meten?

Ik weet niet of het kan werken, maar met een zaklamp er bij... probeer de helderheid lager in te stellen en als die instelling bewaard is: opnieuw opstarten...

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Op 1 juni 2020 12:35:28 schreef skipy05:
Dus even verduidelijking dat ik juist meet. Dus waar de blauwe cirkels staan elke keer meten?

Ik heb het nu zo eens gemeten.
380kohm 356kohm 385kohm 356kohm

Op 1 juni 2020 12:46:08 schreef skipy05:
[...]

Ik heb het nu zo eens gemeten.
380kohm 356kohm 385kohm 356kohm

Dat zijn erg vreemde meetwaardes, weet je zeker dat de meting klopt?

Ik zou verwachten dat de meting tussen de beide plussen van elke trafo tussen 500 en 1000 Ohm bedraagt. Elke trafo is anders, maar de hierboven aangegeven meetwaardes van honderden kOhm kunnen niet kloppen.
Als de metingen echter 'Ohm' zijn i.p.v. 'kOhm', dan zou dat al meer in de juiste richting zijn. Temeer omdat de gemeten waardes tussen de plussen van beide trafo's vrijwel overeenkomen.
Dat zou ook betekenen dat beide trafo's goed zijn, en dat het (helaas) vrijwel zeker is dat een of meer van de TL buisjes is overleden.

maartenbakker

Special Member

De eerder gegeven nummers van de trafo'tjes zijn Acerachtige codenummers van BenQ. De OEM nummers staan er ook op: 4003R.

Als ze volgens de standaardlayout zijn, heb je verkeerd gemeten. Je moet steeds tussen de 2 pennen aan een smalle kant meten. Nu mat je tussen primair en secundair.

Kans op defecte trafo's is bij de 40xxX types zoals 4003R gigantisch groot.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

OEM nummer 4003r818003

mijn kennis in het uitmeten is niet zo goed.
de waardes die ik gegeven heb ik volgens foto gemeten.
op alle andere manieren ook gemeten en komen de waardes overeen.

maartenbakker

Special Member

4003R is het nummer, de rest is datumcode. Maargoed ook onder BenQ-nummer kun je ze krijgen - je hebt met twee nummers met een beetje geluk wat meer keuze in aanbieders.

Het is onmogelijk dat metingen tussen de pennen die ik aangaf precies hetzelfde zijn als metingen tussen de pennen die jij op de foto aangaf.

Ik heb maar even een tekening gemaakt van wat voor vrijwel alle soortgelijke trafo's de layout is. Als dat bij jou onverhoopt niet de layout is, moet je alsnog wel ander meetwaardes krijgen dan bij je eerdere metingen.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

oke gemeten zoals jij het beschrijft, kan ook wel kloppen.

1.069kohm
1.231kohm
1.060kohm
1.055kohm

die 2de waarde wijkt af.

Op 1 juni 2020 16:21:05 schreef maartenbakker:
4003R is het nummer, de rest is datumcode. Maargoed ook onder BenQ-nummer kun je ze krijgen - je hebt met twee nummers met een beetje geluk wat meer keuze in aanbieders.

Het is onmogelijk dat metingen tussen de pennen die ik aangaf precies hetzelfde zijn als metingen tussen de pennen die jij op de foto aangaf.

Ik heb maar even een tekening gemaakt van wat voor vrijwel alle soortgelijke trafo's de layout is. Als dat bij jou onverhoopt niet de layout is, moet je alsnog wel ander meetwaardes krijgen dan bij je eerdere metingen.

Ik had aan de hand van de printsporen zoals te zien op de foto bij de startpost, de aansluitingen van de trafo's afgelezen, maar daarbij kennelijk een vergissing gemaakt. Ik ben ook niet goed in zaken in spiegelbeeld visualiseren...

De in voorgaande post weergegeven meetwaardes zijn trouwens veel plausibeler. De afwijkende 2e meetwaarde is voor mij wel de 'smoking gun', dat die trafo defect is. Grote kans dat vervanging de monitor weer tot leven zal wekken.

Ik heb het typenr. van de trafo (1j.26061.021) in een google zoekopdracht ingetypt, en kreeg meteen al diverse hits op ebay. Kosten zijn zo rond de € 8, verzendkosten niet meegerekend. Lijkt mij schappelijk, voor dat bedrag koop je geen andere 24" monitor.

maartenbakker

Special Member

Jep, die tweede meetwaarde is absoluut verdacht. Ik zou dus eerst de trafo eens vervangen, grote kans dat hij dan weer gewoon beeld geeft.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Ik twijfel een beetje of ik het zou proberen.
Als het dan toch dat niet is. hoe ver gaan de kosten dan oplopen.

kun je er een LED achtergrondverlichting van maken?

Op 2 juni 2020 11:57:35 schreef skipy05:
kun je er een LED achtergrondverlichting van maken?

Ik kan me herinneren dat een paar maanden nadat ik mijn defecte Samsung 225 naar de milieustraat had afgevoerd, ineens sets op AliExpress verschenen die conversie naar LED mogelijk maakten. Zo'n set bestond uit een adapterprintje en 2 LED strips.

Het ombouwen vereiste het demonteren van de beeldpaneel assembly om de TL buisjes aan de bovenzijde en onderzijde te vervangen door de LED strips. Het adapter printje moest tussen het mainboard en de LED strips worden aangebracht, zorgde voor het dimmen en uitschakelen van de backlight.
Je kon er (optioneel) voor kiezen het hoogspanningsdeel op de PSU print buiten bedrijf te stellen, dat had na de conversie toch geen functie meer.

Al met al dus wel iets meer werk dan het simpele vervangen van een HV trafo'tje. En risico op beschadiging van het beeldpaneel. Als die stuk gaat is de monitor een gevalletje economisch total loss.

Vraag me niet welke sets voor jouw monitor geschikt zijn voor zo'n conversie. Ik heb nadien geen enkele monitor met een defecte backlight meer gehad, en e.e.a. dus niet meer gevolgd.

P.S.: als je besluit de monitor toch naar het stort af te voeren, wil ik hem wel bij je ophalen. Woon nl. vlakbij de Belgische grens aan de E3 richting Antwerpen. Nadat Belgie eindelijk haar grenzen weer heeft opengesteld, that is...

maartenbakker

Special Member

90% kans dat het echt alleen die trafo is en het belangrijkste risico dat de tweede trafo ook een keer stukgaat. Ombouwen naar LED is iets meer risico op mislukking maar hij gaat dan nog wel weer een eeuwigheid mee.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op 2 juni 2020 14:18:19 (24%)]

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."