Presscontrol of pomp? Failure


Volgens mij zit er een verstopping in de buis tussen de presscontrol en de verbindingsstuk met de pomp.

Dus eerst controleren of je pomp druk maakt met

Afvoerkoppeling aan pomp wat lossen tot ze kan lekken
Pomp starten en kijken of die afvoerkoppeling nu spuit
Zo ja... pomp OK

Daarna

Zelfde aan de presscontrol... ervoor en erna

Eerst ervoor om te kijken of je leiding tussen pomp en presscontrol dicht zit
Erna hoeft niet... als je presscontrol ook is vervangen zal die wel niet dicht zitten zeker ...

Er is spanning zonder stroom maar geen stroom zonder spanning

Op 6 juni 2020 22:54:32 schreef Appel:
Ergens mis ik iets, je zegt dat je de presscontrol overbrugd had, de pomp ging draaien en zoog water aan. Als die water aanzuigt gaat er ook ergens water naartoe, anders kan dat niet stromen.
Dus ofwel lekt de buis tussen filter en pomp ofwel verplaatst de pomp geen water, wat ze wel doet want ze zuigt aan...
Dus, die lek lijkt me juist wel erg waarschijnlijk.

En omdat de presscontrol geen flow detecteert schakelt die af. Systeem werkt dus correct, mechanisch is er wat mis.

Makkelijkste manier om dit te vinden is door druk op de leiding te zetten, dus van de filter naar een kraan (met stadswater). Kraan open zetten, zou eventjes wat water mogen gaan stromen maar moet na enkele seconden ophouden. En dan eens gaan luisteren in je put, pomp eruit halen eventueel zodat je de buis visueel kan controleren.

En lek kan je ook krijgen in een jongere buis, door schuren ofzo bijvoorbeeld of door het hamereffect van het water, wat wel vaker voorkomt in dit type van installaties.

Succes.

Als het een lek zou zijn, dan zou ik toch iets van water mogen zien? Kan toch niet dat het volledig scheurd en dus totaal geen verbinding meer heeft? Het geeft ook 0 bar aan... Toen de loodgieter de buis van binenshuis had opgegoten bleef het water gwn stil in de buis. Moest er een lek zijn en een heel erge lek, dan zou dat water toch direct wegvloeien?

Nogmaals, ik begrijp het probleem niet...
Als je de waterloop volgt vanaf de inlaat in de put tot aan huis, dan zie je toch binnen een paar minuten waar het mis gaat?

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com

Als het een lek zou zijn, dan zou ik toch iets van water mogen zien?

Ja lijkt mij ook. Of de lek moet in de put zelf zijn dan zie je het niet.

Het is misschien mosterd na de maaltijd maar ik als gepost dat ik die loodgieter niet goed vond. Als je ziet dat de pomp werkt in een bak met water dan weet je eigenlijk pas de helft. Je weet dat de pomp iets doet maar nog niet hoe goed. Na het terug plaatsen en geen druk op de presscontroll had hij ook de leiding moeten open maken om verder te zoeken want de pomp zou toch zeker iets moeten doen. Mijn lekke pomp deed het ook gewoon alleen de druk was iets lager en de flow wat minder maar was nog steeds voldoende voor een goede werking van het systeem. Enkel de plas met water naast de pomp was het probleem. Dus in jouw systeem zou er toch iets moeten gebeuren. Je merkte al paar dagen ervoor dat de flow minder werd en dat zou je verwachten met een slecht werkende pomp maar helemaal niets meer met een pomp die het in een bak water wel doet dat kan ook niet. OK het is normaal dat jij dat als gebruiker niet weet maar die loodgieter had dat wel moeten weten.

Als je de waterloop volgt vanaf de inlaat in de put tot aan huis, dan zie je toch binnen een paar minuten waar het mis gaat?

Een blokkade in de leiding zie je niet. Wat de pomp beneden in de bak aan het verpompen is weet je niet omdat de flow en drukmeter pas halverwege zitten. Dus wat zou je moeten zien? Een lek waarschijnlijk maar TS zegt nergens water hebben zien liggen. Maar dan nog als er ergens een kleine lek zit van bv een zwetende knel koppeling dan heeft dat geringe invloed op het systeem en zou er gewoon druk en flow moeten zijn. Of het moet een gebroken of gescheurde leiding zijn dan valt de druk en flow wel weg. Maar daar had de loodgieter naar moeten zoeken.

Zitten de aanvoer en afvoer slangen niet verwisseld, in dat geval sluit de klep de boel af.

De spanning is te snijden, welke mes moet ik daarvoor gebruiken?

Dit zou toch makkelijk moeten op te lossen zijn... Het is niet bepaald Rocket Science?

Ik kan niets anders bedenken dan dat er ergens een verstopping zit met bladeren, of iets anders. Een nieuwe installatie en nog werkt het niet, ik ben bang dat je de oplossing in de put zal moeten zoeken, er is geen andere mogelijkheid meer over.

Daarom had ik bij de bouw van ons huis liever een pomp die binnen staat, precies om zo een problemen te voorkomen. Nu staat alles netjes bij elkaar binnen, en een fout kan je heel makkelijk op lossen. Lawaai? Ach dat valt wel mee, in huis hoor ik het niet alvast, en als het al gebeurt voor heel korte duur.
Het stoort me helemaal niet en als ik toevallig in de bergruimte ben, hoor ik het onmiddellijk als er iets mis is.
Het enige nadeel is dat als je eenmaal de put leeg hebt getrokken en opnieuw vult met water, je de pomp even moet opgieten om de lucht uit de aanzuigleiding weg te krijgen. Een terugslagklep is natuurlijk onontbeerlijk, anders werkt dat trucje niet.

Met de pomp in de put en de presscontrol binnen wordt het ingewikkeld met allerlei draden en buizen. Het is dan verdraaid moeilijk fout zoeken.

Bij ons zitten er twee terugslagkleppen, eentje in de put, en eentje binnen voor het groffilter naar de pomp. Zodoende kan ik het groffilter makkelijk reinigen zonder dat het water terug stroomt. Misschien is dit bij TS ook zo en is er een slecht werkende klep of verstopping.

De meeste mensen kiezen de pomp in put om lawaai te voorkomen, maar staan niet stil bij de problemen die je kan hebben als het systeem niet goed werkt. En ik wou ook al het gehannes met allerlei elektrische leidingen van en naar de put niet. Mijn man wilde de pomp in de put, ik wilde dit ECHT niet! Nu gaf hij me wel gelijk bij de laatste herstelling... :P

A good housewife opens the fridge-door at zero cross point of AC cycle.

Dat probleem met de resten van een kikker of koikarper in de leiding zal vast wel worden opgelost. Je betaalt daar genoeg voor. Maar mogelijk heb je mijn waarschuwing over je waterontharder tot 0 Franse graden niet helemaal naar waarde geschat.

http://www.belgaqua.be/document/Behandel.pdf

https://www.vmm.be/publicaties/aanbevelingen-nabehandeling-e...11_TW.pdf?

Als je waterontharder met een instelling tot 0 Franse graden je door dezelfde loodgieter geadviseerd en verkocht is, zou ik rap een andere loodgieter zoeken. Ik ben het wat dat betreft met @benleentje eens.

hobby-ist

Honourable Member

Wat een verhaal...

Die 0 graden hardheid, hmm. Hierdoor lossen je leidingen volgens mij compleet op, totdat er geen koper meer over is.

Volgens mij werkt de oude pomp WEL gewoon goed (en de nieuwe ook :) ), maar krijg jij gewoon geen druk opgebouwd omdat je ergens of op meerdere plaatsen een enorm lek hebt.

Een raar idee, (er staan geen foto's in dit topic), maar ik zou die waterput anders leegtrekken (met een andere pomp) totdat je bij de dompelpomp kunt staan en kunt ZIEN dat hij water naar binnen trekt.

En als hij duidelijk water opzuigt, dan gaat dat water ook ergens naartoe (duhh 8)7 ). Als je dan ergens in huis een kraan opentrekt (die natuurlijk ook op dat systeem zit!) dan moet daar water uitkomen.
NIET?--> 2 opties:

1]
Een gigantisch lek ergens
2]
Oplossing zoeken in het paranormale

If you want to keep peace, prepare for war

Is je bron niet dicht geslibt ? Als de bronbuis niet in gebruik is staat er wel water in ga je pompen dan trek je de bron leeg.

Bij ons thuis werd voor vee wel eens een bron geslagen in het weiland. Dat gebeurde met een giertank gevuld met water. Daaraan een flinke stevige slang 50-60 mm . Aan het einde zat een stuk buis 2 meter met een kegel patroon. De kunst was om de buis mooi naar benden de grond in te laten zakken. Naar gelang de grondwaterstand ging dat tussen de 5 en 20 meter.
Daarna terug trekken en snel een pvc buis 125 mm er in laten zakken. Deze buis was aan de onderste 2 meter voorzien van perforatie. Daarna een gedeelte grof grind in de buis en zoveel mogelijk in het gat om de buis.

Zo'n bron deed het soms 5 jaar goed daarna werd er een nieuwe gemaakt.

In de karton fabriek waar ik ooit werkte waren meer als 100 bronnen in gebruik, deze werden dagelijks in groepjes gebruikt om uitputting te voorkomen.

https://www.youtube.com/watch?v=OZoan_SPB7U

Op 6 juni 2020 23:44:34 schreef Hunebedbouwer:
Zitten de aanvoer en afvoer slangen niet verwisseld, in dat geval sluit de klep de boel af.

Dat is natuurlijk ook een mogelijkheid. Of is dat de oorzaak of de socarex buis.

Op 7 juni 2020 06:13:58 schreef hobby-ist:
Wat een verhaal...

Die 0 graden hardheid, hmm. Hierdoor lossen je leidingen volgens mij compleet op, totdat er geen koper meer over is.

Volgens mij werkt de oude pomp WEL gewoon goed (en de nieuwe ook :) ), maar krijg jij gewoon geen druk opgebouwd omdat je ergens of op meerdere plaatsen een enorm lek hebt.

Een raar idee, (er staan geen foto's in dit topic), maar ik zou die waterput anders leegtrekken (met een andere pomp) totdat je bij de dompelpomp kunt staan en kunt ZIEN dat hij water naar binnen trekt.

En als hij duidelijk water opzuigt, dan gaat dat water ook ergens naartoe (duhh 8)7 ). Als je dan ergens in huis een kraan opentrekt (die natuurlijk ook op dat systeem zit!) dan moet daar water uitkomen.
NIET?--> 2 opties:

1]
Een gigantisch lek ergens
2]
Oplossing zoeken in het paranormale

Op 7 juni 2020 01:18:55 schreef Kilian:
Dat probleem met de resten van een kikker of koikarper in de leiding zal vast wel worden opgelost. Je betaalt daar genoeg voor. Maar mogelijk heb je mijn waarschuwing over je waterontharder tot 0 Franse graden niet helemaal naar waarde geschat.

http://www.belgaqua.be/document/Behandel.pdf

https://www.vmm.be/publicaties/aanbevelingen-nabehandeling-e...11_TW.pdf?

Als je waterontharder met een instelling tot 0 Franse graden je door dezelfde loodgieter geadviseerd en verkocht is, zou ik rap een andere loodgieter zoeken. Ik ben het wat dat betreft met @benleentje eens.

Heb je ooit ergens een bericht gelezen en gezien van mensen die last hebben of een lek of barst na het gebruik van een waterontharder? Mijn buizen zijn van alpex, enkel een paar van de verwarmingsketel is van koper. Moest dat echt zo zijn, dan zou je toch heel veel over kunnen zien op het nieuws? Dan zou dat toch ook door de overheid verboden worden. Het onthardt water bevat geen zout, het zout wordt enkel gebruikt om de harsen mee schoon te spoelen. Dit systeem van ionenwisselaars is niet nieuw, bestaat al jaaaaren.

evelo

Golden Member

Vreemd verhaal.

Een socarexbuis is nogal stevig. Die kan je moeilijk knikken of platdrukken.

Een verstopping tussen pomp en binneninstallatie is ook raar. Dan moet die verstopping al door de pomp geraakt zijn ook.

Hoe lang is die socarex buis en hoe loopt die juist? Er zit toch geen koppeling ergens halverwege?

Op 7 juni 2020 10:49:05 schreef evelo:
Vreemd verhaal.

Een socarexbuis is nogal stevig. Die kan je moeilijk knikken of platdrukken.

Een verstopping tussen pomp en binneninstallatie is ook raar. Dan moet die verstopping al door de pomp geraakt zijn ook.

Hoe lang is die socarex buis en hoe loopt die juist? Er zit toch geen koppeling ergens halverwege?

Het huis is van 2011,betonnen regenput. De afstand tussen de put en tot aan de presscontrol is max 20m. De buis loopt dus onder het huis en ik denk niet dat er een koppeling is daaronder.

Op 7 juni 2020 11:00:51 schreef techismything:
[...]

Het huis is van 2011,betonnen regenput. De afstand tussen de put en tot aan de presscontrol is max 20m. De buis loopt dus onder het huis en ik denk niet dat er een koppeling is daaronder.

platgedrukt bij de fundering doorvoer, per ongeluk paal bij de buis langs/door heen geslagen?

Een pomp waarvan het debiet op een paar dagen langzaam volledig wegvalt...
De manometer op de presscontrol (die voor de filters staat) die op 0 blijft terwijl het draaien van de pomp daar hoorbaar is...
Terwijl die pomp in een bak water wel (drukloos) pompt...

Dit is een symptoom van een versleten pomp en doordat het debiet langzaam wegviel over een paar dagen wordt dat voor ons 101% een versleten pomp ... en krijgen we (uitzonderlijk) dit verhaal
Maar dat hier nu een technieker van Wilo moet ingeschakeld worden?
Laten we er maar van uit gaan dat de terugslagklep achter de pomp is gecontroleerd op vastzitten/verstopping.
In een regenput komt vanalles terecht...

Zelf ben ik ook voorstander om een pomp binnen te zetten, in je kelder, kruipkelder,... desnoods op trildempers
Zelf zou ik ook de presscontrol na ipv voor de filters plaatsen

Er is spanning zonder stroom maar geen stroom zonder spanning

Dit topic een beetje gevolgd.
Pomp zit in een regenwater put.
Filtering gebeurt na de pomp.
Installatie draait al vanaf 2011.
Laatste 2 weken minder druk.
Nu komt er helemaal geen water meer uit.

Denk zoals al door menigeen is aangegeven dat de pomp versleten is.
Pomp red nog wel een kleine hoogte zoals getest met 120 liter bak maar de volle hoogte vanuit de kelder gaat niet meer lukken.

Bedenk wel dat alle vuil en vooral zand en steentjes wat er in het water zit de pompwaaier doet slijten waardoor de ruimte tussen het pomphuis en de waaier uitslijten met minder opbrengst als gevolg.
Pomp heeft al 9 jaar z'n werk gedaan.

GJ_

Moderator

Bij geen druk blijft mijn vraag: zit er wel water in die pomp?

Waarom moet ik de hele tijd aan dat scheermes van die franciskaner monnik denken.
We krijgen spaarzaam info over de pomp: doe eens een foto.
In de openingspost word nog met geen woord gerept over een pijp van 9 meter die onbereikbaar onder het huis doorloopt.
Koppel nou eens alles af van die pomp, echt alles, en zet er dan een pijp met afsluiter en manometer op.
Een versleten pomp geloof ik niet zo in, of het moet zo zijn dat de oorspronkelijke weer teruggezet is. Er was immers een nieuwe geplaatst.

Voor zover ik het lees is de oude pomp weer terug geplaatst.
En ik vermoed dat TS zelf niet aan de installatie kan sleutelen om wat voor een reden dan ook.

evelo

Golden Member

Volgens mij is nu die pomp vervangen door een nieuwe (en ook de presscontrol) maar blijft het probleem hetzelfde.

En als ik het goed begrijp ligt die pomp op de bodem van de put en zit er een kort stuk aanzuigleiding aan met een drijvende aanzuig/terugslagklep.

20m leiding tussen pomp en presscontrol is best lang. Zit die socarexbuis in een vaste pvc-buis of gewoon vast in de grond?

Mensen..
Korte samenvatting:
De pomp heeft altijd zijn dienst gedaan zoals het moest doen. Maar de laatste 2 dagen vooraleer er niks meer uitkwam merkte ik steeds minder water uitkomen. Daarna heletijd failure, 0 bar en geen water dus. Loodgieter is komen kijken en constateerde dat de pomp versleten was. Ik heb dus hier uitgelegd over het probleem en de meeste mensen zeiden dat de pomp idd aan vervanging (of reviseren) toe was. Daarna dus een volledige pack van Wilo geïnstalleerd, oude gedomenteerd en alles nieuw geplaatst. Behalve de elektriciteitskabel en socarex buis die onder het huis lopen is alles dus nieuw. Maar nog steeds hetzelfde probleem. Geen water, 0 bar en rode knipperlicht failure.

Tot nu toe 3 mogelijke oorzaken wat volgens mij zou kunnen:
1. Terugslagklep in de aanzuigdarm met drijvende korf is verkeerd geplaatst
2. Lek in socarex buis, maar dan echt buis in 2 stukken
3. Verstopping in de socarex buis

Ik heb 2 foto's bijgevoegd. De oranje buis in de pvc loopt naar de put en is bedoeld om stadswater bij te vullen indien de put leeg zou geraken.
Die ernaast is socarex buis en ik denk dat die gewoon zo onder het huis loopt.

[Bericht gewijzigd door techismything op 7 juni 2020 14:42:24 (11%)]

GJ_

Moderator

Zoals ik al eerder opmerkte: ik heb meerdere keren met pompen te maken gehad die na plaatsing de luchtbubbel in het huis vasthielden. En dan gaat ie nooit meer pompen. Bij het plaatsen van een andere pomp precies hetzelfde. Wellicht een terugslagklep die een beetje vastzat of iets anders. Hoe dan ook: dat kwam nooit meer goed op die locatie.
Pas nadat we bij een van de pompen een gat van 4mm in het pomphuis geboord hadden begon alles weer te werken. Dat waren pompjes van 2,2kW. De jouwe is nog kleiner, dus een gaatje van 1mm zou al ruim groot zijn denk ik.

Of zoals ik al aangaf om het eerste wat op de pompafvoer is geschroefd wat los te zetten zodat het kan lekken en eventuele lucht in de pomp weg kan.
En als je de pomp dan ook nog eens aanzet zie ook wel of die druk maakt of niet
De start van je zoektocht is bij de pomp, ook als je zelf wat wil sleutelen/controleren :)

Er is spanning zonder stroom maar geen stroom zonder spanning

@TS; Heb je je vraag ook al eens op Klusidee forum gepost? Daar zitten namelijk wel wat loodgieter specialisten.
Misschien dat iemand daar je beter kan helpen om de oorzaak te weten.
Alhoewel je dat binnenkort ook zal weten door je ingehuurde loodgieter denk ik.

Ook op het Bouwinfo forum kun je terecht en zijn er heel wat specialisten aanwezig, die daar meer kennis over hebben.

A good housewife opens the fridge-door at zero cross point of AC cycle.

Op 7 juni 2020 09:45:01 schreef techismything:
....
Heb je ooit ergens een bericht gelezen en gezien van mensen die last hebben of een lek of barst na het gebruik van een waterontharder? Mijn buizen zijn van alpex, enkel een paar van de verwarmingsketel is van koper. Moest dat echt zo zijn, dan zou je toch heel veel over kunnen zien op het nieuws? Dan zou dat toch ook door de overheid verboden worden. Het onthardt water bevat geen zout, het zout wordt enkel gebruikt om de harsen mee schoon te spoelen. Dit systeem van ionenwisselaars is niet nieuw, bestaat al jaaaaren.

Een lek of barst zul je door zulk zacht water niet snel krijgen en het probleem met je pomp zal er niet door komen. Omdat het systeem van ontharden met hulp van harsen al zo lang bestaat is het advies van Belgaqua gebaseerd op de jarenlange ervaring met deze apparaten. Als je toch tot 0 Franse graden wilt blijven ontharden moet je dat doen.

Ik kijk daar helemaal niet naar en pomp alleen water uit de put... ;)
Makkelijk zat. Daarna door een paar filters en elk jaar de filters reinigen of vervangen. Klaar is Kees. Dit systeem werkt al 7 jaar tip-top.

Enkel doe ik elk jaar een chloortablet in de voorfilterput, die lost traag op en ontsmet het water. Geen algengroei, geen bruin water, geen stinkend water.

A good housewife opens the fridge-door at zero cross point of AC cycle.