KEUKEN: defecte halogeenvoeding - onbereikbaar


Op 6 juli 2020 15:54:36 schreef anoniem015:
[...] maak de defecte voeding bereikbaar en zorg dat de nieuwe bereikbaar blijft >:)

Die conclusie had ik impliciet na het lezen van deze thread al getrokken.

Es wäre gut Bücher kaufen, wenn man die Zeit, sie zu lesen, mitkaufen könnte. (Arthur Schopenhauer) - The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts. (Bertrand Russell)

Kun je niet het spotje waar de draad naar de defecte voeding eruithalen en wegknippen? Dan zou je via de andere kant een nieuwe voeding aan kunnen sluiten.

Of via het gat van het spotje dichtste bij de voeding de voeding hier doorheen halen? (mits het geen lompe trafo is die veel te groote voor het gat is natuurlijk)

Thevel

Golden Member

Jaren geleden had ik een buurman welke zijn schuur door een aannemer liet verbouwen tot kantoor.
Een elektricien had het elektra werk gedaan, prachtige inbouw spotjes in een mooi gestuct plafond.
De trafo had hij keurig weggewerkt ergens tussen het plafond, mooi gedaan hoor!!
Een paar jaar later ging de trafo stuk.... je raad het al, de trafo was onbereikbaar...
De elektricien mag weer terug naar de kleuterschool..

Gooi gelijk die halogeentjes eruit. Bij de action hebben ze halogeen steeklampje 1,6 watt. Ze geven even veel licht als een 20 watt halogeen steeklampje en ze branden gewoon op een (kleine) 50Hz wisselstroom transformator van 12 volt.
Ik heb ze zelfs in mijn tuinverlichting zitten. daar zaten PL lampjes in die het nooit deden, omdat de omvormers niet deugden. Nu vier jaar later werken de ledlampjes nog uitstekend en dat elke dag een aantal uren

In mijn keuken zit ook een plint tot aan het plafond, gelijk met de voorkant. Die zit langs binnen vast met een paar schroeven.

[Bericht gewijzigd door buzzy op 6 juli 2020 16:38:44 (12%)]

Op 6 juli 2020 14:34:38 schreef FastFolkert:
[...]
Het is geen transformator in de letterlijke zin, maar een SMPS.

Vaak geven die dingen wisselstroom op een hoge frequentie. Dan heb je een kleine ferriet trafo nodig. De secundaire wikkeling geeft dus gewoon wisselspanning af in de schakelfrequentie. De impedantie van die trafo is voor 50 Hz nihil en ja mag daar dan ook geen 12 volt op zetten. Een andere smps is ook niet aan te bevelen, omdat je niet weet wat er primair aan de hand is. Laatst nog zo'n ding open gesloopt, was er een thermozekeringetje stuk. Is de trafo toch ergens door te warm geworden.

Op 6 juli 2020 16:26:32 schreef Joey:
Kun je niet het spotje waar de draad naar de defecte voeding eruithalen en wegknippen? Dan zou je via de andere kant een nieuwe voeding aan kunnen sluiten.

Of via het gat van het spotje dichtste bij de voeding de voeding hier doorheen halen? (mits het geen lompe trafo is die veel te groote voor het gat is natuurlijk)

Dit.

Zijn het inbouwspotjes?

Wat gekit zit, kan los >:) Scherp mes, kit doorsnijden en het spul is los. Tot zover de theorie. In de praktijk kost dat moeite. Wees voorzichtig met het mes.

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein

Op 6 juli 2020 16:26:32 schreef Joey:
Kun je niet het spotje waar de draad naar de defecte voeding eruithalen en wegknippen? Dan zou je via de andere kant een nieuwe voeding aan kunnen sluiten.

Of via het gat van het spotje dichtste bij de voeding de voeding hier doorheen halen? (mits het geen lompe trafo is die veel te groote voor het gat is natuurlijk)

Alle spotjes hebben een individuele draad naar de voeding, die draden zijn (op 1 na dus) onbereikbaar want lopen achter de kastjes naar het afgekitte plafond bovenop de kastjes waar de voeding ligt. Ik kan zo 1 spotje fixen, maar van die andere kan ik niet bij de voedingsdraad.

Ik kan de voeding nergens door heen halen want er is ca. 15mm ruimte tussen de achterwand van de kastjes en de muur.

Es wäre gut Bücher kaufen, wenn man die Zeit, sie zu lesen, mitkaufen könnte. (Arthur Schopenhauer) - The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts. (Bertrand Russell)

Op 6 juli 2020 18:00:06 schreef FastFolkert:
[...]

Alle spotjes hebben een individuele draad naar de voeding, die draden zijn (op 1 na dus) onbereikbaar want lopen achter de kastjes naar het afgekitte plafond bovenop de kastjes waar de voeding ligt. Ik kan zo 1 spotje fixen, maar van die andere kan ik niet bij de voedingsdraad.

Ik kan de voeding nergens door heen halen want er is ca. 15mm ruimte tussen de achterwand van de kastjes en de muur.

Even aan de keukenboer vragen hoe je de trafo kunt vervangen....

trek de 230V stekker er eens uit en trek er aan, misschien komt het voedinkje mee, meestal ligt het los op de kastjes.

Hier in de keuken hetzelfde probleem gehad met de led verlichting. de voeding lag weggewerkt op de bovenste kastjes achter een plank die aan het plafond was gekit. Het probleem ontstond toen de batterij van de afstandsbediening leeg was : om verbinding te maken met de voeding moest de resetknop op de voeding ook ingedrukt worden.....en daar was dus niet bij te komen. Uiteindelijk de kit maar losgesneden, netjes alles schoongemaakt, ral9016 kit aangeschaft, voeding verplaatst naar een bereikbaardere plek en de zaak weer dichtgekit.
Welke keukenboer deze constructie in zijn hoofd haalt!!! (ja, de mijne....)

Als je weet waar de trafo ongeveer ligt, een gat in de plint boren en er later weer een ventilatie rooster in of opschroeven.

De spanning is te snijden, welke mes moet ik daarvoor gebruiken?

Op 6 juli 2020 18:27:52 schreef Hunebedbouwer:
Als je weet waar de trafo ongeveer ligt, een gat in de plint boren en er later weer een ventilatie rooster in of opschroeven.

Is de makkelijkste oplossing.

Toen wij in 2009 de keuken vervangen hebben, heb ik bewust onderstaande ventilatierooster geplaatst (zit een koof om de ruimte tussen plafond en bovenkant kastjes op te vullen).
Achter het rooster zit een stopcontact en hierin zit de ontvanger van KaKu.

https://iili.io/d9E4Kg.jpg

Heb achteraf wel even het groene ledje afgeplakt met isolatietape, begon mij toch een beetje te irriteren aan dat groene ledje :+

Post anders even wat foto's van de keuken enzo. Misschien dat er nog anderen nog andere heldere ideeën hebben.

In het ergste geval, met een 7 gatenboor een gat maken in de bovenkant van een kastje en dan hopen dat je bij de voeding kunt komen.
Gat later afdichten met een afdekkapje die hier eerder gepost is.

Shiptronic

Golden Member

Lukraak gaten boren in de hoop dat je bij de voeding kan? bij het laatste gat wat je boort kan je erbij :)

Maar ben wel benieuwd wat een SMPS doet als je zelf voeding op de uitgang aanbied?( primair wel de stekker eruit). Terug 230V (als bij een klassieke trafo zal het niet worden. Maar als het ding geen belasting vorm zou ik er geen moeite mee hebben.

Wel LED lampjes gebruiken, anders gaat alle stroom door een veel te dunne kabel.

[Bericht gewijzigd door Shiptronic op 6 juli 2020 20:09:46 (61%)]

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

of nog beter, een ledstrip plaatsen en die halogeenfrut ruimen, doorgaans zijn de voetjes toch al gammel bij die gu 4 dingen.

waar rook was, werkt nu iets niet meer
Shiptronic

Golden Member

Plastic voetjes wel, de betere merken hadden porselein, die gingen wat langer mee. maar worden nog steeds veel te heet.

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

Op 6 juli 2020 20:06:51 schreef Shiptronic:
Lukraak gaten boren in de hoop dat je bij de voeding kan? bij het laatste gat wat je boort kan je erbij :)

Dan beginnen bij het laatste gat dat je zou boren :+

Maar lukraak zou ik niet doen, misschien dat kloppen je een ander geluid geeft wanneer de voeding op het kastje ligt.

Shiptronic

Golden Member

Misschien kan je met een Voltstick ( https://www.google.com/search?q=voltstick&source=lnms&&...AzSb-4raOM ) de voeding volgen tot aan de trafo?

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

Nav dat idee: je zou een oppik-spoel kunnen maken, een sniffer, en dat op een scoop, of desnoods een audio versterkertje kunnen aansluiten. Die voedingen stralen nogal, dus dat kun je wellicht oppikken met die spoel.
Maar nogmaals, ik zou gewoon de boel openmaken.

[Bericht gewijzigd door flipflop op 6 juli 2020 20:44:18 (12%)]

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein

Als je aan het snoertje trekt kun je horen waar hij (ongeveer) ligt.

ts heeft niet net wat lampjes vervangen? 20W erin gezet ipv 10W, de voeding gaat daardoor in protect..

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Wat een reacties, dank allemaal. Een paar antwoorden:
1 - de voeding kan niet tussen de achterwand en de muur door "worden getrokken", daar is maar 15mm ruimte
2 - ik weet op 30cm waar de voeding ligt, hij maakt geluid wanneer ik 'm aan zet.
3 - er zaten en zitten nog steeds 20W lampjes in, niet recent vervangen. Ik ga ze wel allemaal verwijderen/checken komend weekend.
4 - ik heb de keukenboer benaderd, keuken is uit 2008, btw.
5 - we gaan so wie so over naar led; dus er kan een simpeler voeding in straks

Es wäre gut Bücher kaufen, wenn man die Zeit, sie zu lesen, mitkaufen könnte. (Arthur Schopenhauer) - The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts. (Bertrand Russell)

Update: de hele halogeenzooi buiten gebruik gesteld, lampjes verwijderd en bij ons Zweedse woonwarenhuis een modern draadloos LED-systeem gehaald met 2 balkjes van 80 cm en 1 van 60 cm. Draadloze schakelaar/dimmer erbij en gaan.
Paar uurtjes prutsen om het netjes te krijgen, bedrading door het bestaande gat en mijn betere ik en ikzelf zijn tevreden.

Es wäre gut Bücher kaufen, wenn man die Zeit, sie zu lesen, mitkaufen könnte. (Arthur Schopenhauer) - The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts. (Bertrand Russell)

draadloos als in op batterijen, of als in draadloos dimbaar?

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Draadloos bedienbaar, via losse controller of hub+app. Werkt op Zigbee protocol, maar wij hebben er een losse “bedien unit” bij gekocht die magnetisch kan worden opgehangen in de keuken.

Niet echt goedkoop trouwens; 3 strakke aluminium led-balkjes, driver en draadloze bedienunit waren rond 170€

Ik was een paar jaar niet bij deze geel-blauwe toko geweest maar ze doen tegenwoordig veel aan domotica en hebben bijv. ook Sonos-achtige dingen.

[Bericht gewijzigd door FastFolkert op 12 juli 2020 23:29:17 (14%)]

Es wäre gut Bücher kaufen, wenn man die Zeit, sie zu lesen, mitkaufen könnte. (Arthur Schopenhauer) - The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts. (Bertrand Russell)