service ervaringen met dyson föhn ?


als jullie nou eens met tegen argumenten / bewijzen komen dat ik ongelijk heb.... maar helaas
tot die tijd is het alleen maar een hoop gelul van wie wat waar heeft gemaakt in opdracht van wie dan ook en hoe twijfelachtig mijn argumenten zijn .
echter geen enkel link , foto enz die het tegendeel bewijst of doet vermoeden dat het toch anders is
als ik moet kiezen tussen de bullshit van dyson of de info op de site die ik heb gevonden geloof ik de info van de site boven die van dyson
ik ben niet beroerd om te zeggen dat ik er naast zit , maar dan moet je wel met wat aan komen die het tegendeel bewijzen .
tot op heden nog helemaal niets . waarschijnlijk nog helemaal geen moeite gedaan daarvoor , het is veel makkelijker beweringen van een ander zonder enige form info of onderzoek die het tegendeel bewijzen te bekritiseren

Op 4 augustus 2020 12:02:14 schreef DK:
Lol
Zelfs als dat dezelfde motor is, wat hij waarschijnlijk niet is, dan nog hebben ze die in China niet ontwikkeld.
Zelfs als het een Chinees product is, is Shenzhen een productiestad, daar zit weinig R&D
En China staat bekend om dingen te kopieren en produceren waarbij ze goed

en om jullie het wat gemakkelijker te maken hierbij deze link
https://powermotor.manufacturer.globalsources.com/si/6008803148249/Hom…

[Bericht gewijzigd door klaasy op 4 augustus 2020 13:36:30 (15%)]

Op 4 augustus 2020 13:25:07 schreef klaasy:
als jullie nou eens met tegen argumenten / bewijzen komen dat ik ongelijk heb.... maar helaas
tot die tijd is het alleen maar een hoop gelul van wie wat waar heeft gemaakt in opdracht van wie dan ook en hoe twijfelachtig mijn argumenten zijn .
echter geen enkel link , foto enz die het tegendeel bewijst of doet vermoeden dat het toch anders is
als ik moet kiezen tussen de bullshit van dyson of de info op de site die ik heb gevonden geloof ik de info van de site boven die van dyson
ik ben niet beroerd om te zeggen dat ik er naast zit , maar dan moet je wel met wat aan komen die het tegendeel bewijzen .
tot op heden nog helemaal niets . waarschijnlijk nog helemaal geen moeite gedaan daarvoor , het is veel makkelijker beweringen van een ander zonder enige form info of onderzoek die het tegendeel bewijzen te bekritiseren

Als je zo overtuigd bent van je gelijk kun je misschien beter een klacht indienen bij de Reclame Code Commissie. Nu ben je op weg naar juridisch glad ijs. En het is dan aan jou om te bewijzen dat je beweringen kloppen en niet aan anderen om te bewijzen dat ze niet kloppen. Dit is geen discussie over de waarde van een weerstandje.

Overigens is mijn ervaring met Dyson producten beperkt tot de airblades die jaren geleden in toiletten bij tankstations langs de snelwegen verschenen. Ze maakten een hoop herrie, maar werkten uitstekend.

Als deze motor inderdaad in een Dyson zou zitten, dan gaat ie niet lang mee, uit de specificaties 1000 uur. Daar zit je zo aan in een kapsalon of met 3 dochters...

https://www.power-motor.com/?product_115/188.html

It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.

Dan beter de duurste Babyliss die heeft 10 jaar garantie op de motor.

als de snelheid van de motor niet altijd hetzelfde is dan heb je meer als 1000 uur, evengoed lijkt me een dyson niet echt kappers materieel. het is plastic spul met hoge prijs, maar niet professioneel.

een beetje kappersschaar doet al 400-600€. een kapper die gaat werken met zo'n ding van 50€ komt er wel achter, snel bot en je hebt zo blaren.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Ook een kapsalon werkt niet met Dyson, maar met echt prof spul meestal een pulschakelaar er op, warmte regeling en snelheid apart..

Professioneel zie je meestal merken als Babyliss, Remington, Parlux, Brown, Solis swiss en Elchim. Dyson heb ik nog nooit gezien in kapsalons.
Ik spreek dus wel over haardroger merken. Voor trimmers zijn er nog andere pro merken, o.a. ook Panasonic.

Wil je het allerbeste dan is er Gama iQ Perfetto, wel ZEER duur.

[Bericht gewijzigd door CrossFireX op 4 augustus 2020 20:55:41 (20%)]

A good housewife opens the fridge-door at zero cross point of AC cycle.

Oei, het gaat hier maar door precies. Het is maar een haardroger hé. Nu ik alle reacties lees betreffende een gebruiksvoorwerp voor, laat ons eerlijk zijn, vrouwen vraag ik me af (gezien jullie hier nu toch op een hoop bij elkaar liggen) waar de vrouwen blijven met hun ervaringen? Zijn dat niet de gebruiksspecialisten, wat weten wij nu over haar?

Op 3 augustus 2020 19:23:01 schreef testman:
[...]

nou, de zwaarste schroeftollen van makita heb ik al diverse op de werkbank gehad met de stuurelektronica uitgefikt. de eerste modellen die nog niet zo sterk waren hadden dit nooit, maar de huidige sterke modellen dus wel. borstelmachines hebben ook hun zwakheden maar die gaan langer mee doorgaans. de 10,8V reeks is alleen geschikt om apparaten mee open te draaien, verder zijn die te zwak met 3 cellen liion. de slagtollen waren tot op heden nog voorzien van borstel motor, wel met 4 borstels. maar ook die zijn nu brushless..

Wij werken al jaren met Makita accumachines en de laatste tijd vooral met de 18V Li-Ion varianten. Hierdoor kun je met de meest gangbare en zware 18V/5Ah accu versie al je tools voeden, zelfs de zware klopboor want die is enige tijd geleden van de peper dure 36V Li-Ion accu’s overgegaan naar de 2x18V series. Compleet met praktische 2x 18V duo lader.
Wat wij in de afgelopen jaren merkte is dat de brush-less motoren volgens Makita een verbetering zijn maar de machines zelf het minder lang volhouden. Het lijkt wel of Makita op de kwaliteit is gaan bezuinigen...
Op dit moment proberen ze alle professionele gebruikers naar de nieuwe XGT 40 volt serie te trekken. Hogere spanning, minder grote en lichtere accu’s. Of dit ook een verbetering van kwaliteit betreft vraag ik mij af...

maartenbakker

Special Member

Op 4 augustus 2020 13:25:07 schreef klaasy:
als jullie nou eens met tegen argumenten / bewijzen komen dat ik ongelijk heb.... maar helaas
tot die tijd is het alleen maar een hoop gelul van wie wat waar heeft gemaakt in opdracht van wie dan ook en hoe twijfelachtig mijn argumenten zijn

Klopt, de bewijslast voor de onderbouwing ligt bij jou omdat je zegt dat claims van derde partijen niet waar zijn. Daar hoort bij dat je ze weerlegt, want dat is een methode die logischerwijs werkt (de wetenschappelijke methode).

Onderbouwen dat iets wèl zo is, is een stuk ingewikkelder en hoef ik ook niet te doen omdat het mijn stelling niet is. Ik hoef alleen maar kritische vragen te stellen en te bedenken waarom jouw onderbouwing nog niet jouw conclusie voert. Let wel, misschien ben ik het zelfs wel deels met je eens, maar dat kan ik niet vaststellen aan de hand van jouw redenatie.

Op 4 augustus 2020 13:33:54 schreef klaasy:
[...]
en om jullie het wat gemakkelijker te maken hierbij deze link
https://powermotor.manufacturer.globalsources.com/si/6008803148249/Hom…

Waar kan ik in die link vinden wie die motor ontwikkeld heeft en in welke aspecten die wel of niet op een type van Dyson lijkt? Want ik geloof dat dat het punt was (ik heb in tegenstelling tot DK ook niet beweerd dat er weinig R&D in China zat, wel dat R&D daar soms anders werkt dan hier).

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op 5 augustus 2020 01:44:46 (27%)]

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
maartenbakker

Special Member

 

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op 5 augustus 2020 01:44:35 (100%)]

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Op 4 augustus 2020 21:22:56 schreef T-sec:
[...]

Wij werken al jaren met Makita accumachines en de laatste tijd vooral met de 18V Li-Ion varianten. Hierdoor kun je met de meest gangbare en zware 18V/5Ah accu versie al je tools voeden, zelfs de zware klopboor want die is enige tijd geleden van de peper dure 36V Li-Ion accu’s overgegaan naar de 2x18V series. Compleet met praktische 2x 18V duo lader.
...

klopt, de hoge stromen van die machines maakt de oude 3Ah accu's al bijna onbruikbaar. de sds machines op 1x 18V accu doen 25A als je een gaatje van 6 boort. een beetje hoge Ri en je machine kapt af op onderspanning. hogere spanning zou dus wel werken voor dat probleem. nadeel is dat de machine er zwaarder van wordt. de piekstroom wordt bepaald door de Ri van de accu, bij een 5Ah accu piekt die tegen de 75A aan. ik heb eens een 15cels accu gebouwd welke over de 100A leverde, dat stookt de machine op als de gebruiker niet in de gaten heeft dat het ding ook moet afkoelen zo nu en dan.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Op 5 augustus 2020 01:40:27 schreef maartenbakker:
[...]

[...]Waar kan ik in die link vinden wie die motor ontwikkeld heeft en in welke aspecten die wel of niet op een type van Dyson lijkt? Want ik geloof dat dat het punt was (ik heb in tegenstelling tot DK ook niet beweerd dat er weinig R&D in China zat, wel dat R&D daar soms anders werkt dan hier).

in plaats van een hele discussie aan te gaan met mij had je zelf ook met een paar drukken op het toetsenbord eens kunnen zoeken op google op een fohn met de motor in het handvat
heb ik inmiddels al gedaan ik heb er slechts 1 kunnen vinden en je raad het al het was de dyson
van uitgaande van het formaat van de motor kunnen we er na genoeg zeker van uit gaan dat deze motor bedoeld is voor montage in het handvat .
alle andere fohns die ik heb kunnen vinden zijn in de basis allemaal gelijk met de motor en verwarmings element achter elkaar in de kop van de fohn .daar lijkt mij de motor gezien het formaat niet geschikt voor .en ik zeg er gelijk maar bij niet onmogelijk

er was eens een tijd dat china werkelijk alles kopieerde en na maakte
en laten we zeggen rommel op de markt zette .
en dat gebeurd nog steeds maar wel steeds minder
en laten we eerlijk zijn daar zijn we zelf ook schuld aan omdat m`n liever goedkoop uit china dan meer betalen voor het origineel .
china probeert als exportland steeds meer voet aan wal te krijgen in de rest van de wereld dat zal hun niet lukken als ze alleen maar klonen / kopieen van andere producten maken en / of slechte gevaarlijke goedkope producten op de markt zetten dit alleen al vanwege de steeds strengere eisen die landen stellen aan geïmporteerde goederen.
al zal er altijd bedrijven blijven bestaan die goedkope malafide / vervalste producten maakt want daar is immers nog steeds veel geld mee te verdienen
en daar werken we zelf aan mee door het goedkoopste van het goedkoopste te willen en niet alleen wij , maar ook producenten van goederen halen vaak hun onderdelen uit landen als china, malysia , india ect omdat het goedkoper is daar te laten maken dan hier .

daarmee gezegd hebben is dit het laatste wat ik er over kwijt wil

maartenbakker

Special Member

Zoals gezegd is het niet bij voorbaat onzinnig wat je zegt (algemene waarheden die min of meer plausibel zijn afhankelijk van de situatie), maar je presenteerde het als keihard bewijs dat Dyson de motor niet ontworpen heeft. Dat (het bewijs) is net zo keihard onzin. Het kan zo zijn, misschien wel, misschien niet. Vandaar de reacties die je krijgt. Een van mijn hobbygebieden is het conclusies verbinden aan opschriften van apparaten, onderdelen, etc.

Daarbij heb je vermoedens, hypotheses, werkconclusies, bijna-zekerheden etc. Als ik daar niet zindelijk mee zou omgaan zou ik bijvoorbeeld een gigantische hoop onzin over Philips hebben verkondigd gedurende de afgelopen jaren.

Dat probeer ik te vermijden en als ik anderen zie waarvan ik denk dat ze misschien iets zinnigs zeggen, of denk dat ze daartoe in staat zijn, probeer ik dezelfde discipline van redeneren over te brengen.

Zou je bewijzen willen, zou je bijvoorbeeld naar patenten kunnen zoeken.

Overigens zeg ik niets van dit alles met kwade bedoelingen of om je af te kraken.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Iedereen weet toch dat het duurste nu niet altijd gelijk staat met het beste, dat moet je intussen toch wel begrijpen dacht ik.

Op 1 augustus 2020 21:14:56 schreef New Beetle:
[...]Fluke, Mercedes,.. Zijn dat ook niet en de consument koopt dat ook. De mensheid is nu eenmaal onderhavig aan snobisme en status.

Dat hier niet meer mensen over zijn gevallen, zeker op dit forum: Fluke is goed gereedschap. Van goed gereedschap heb je nog plezier lang nadat je de aanschafprijs bent vergeten, Fluke valt zeker ook in die categorie. Verder zijn er een hoop dingen aan zo'n Fluke die je niet direct opvallen. Je kunt op de meting vertrouwen.

Het verschil met bruikbaar en goed heb ik zelf gemerkt met tuingereedschappen. Bij jou thuis gaat je kettingzaag van de Lidl waarschijnlijk nog redelijk lang mee. En voor thuisgebruik is Gardena een goed merk. Maar ga je dit soort spul meer dan 20 uur in de week gebruiken, dan erger je je dood en moet je waarschijnlijk ook nog elke week een nieuwe kopen. Arbeidskosten zijn hoog.

Bij een Apple, een Ferrari, of een Dyson Föhn is dat (waarschijnlijk) een ander verhaal. Je betaald niet persé voor levensduur, service-interval en dergelijke. Het gaat bij dat soort producten om iets dat ik samenvat onder 'luxe'. In dat filmpje van die Dyson is echt wel te zien waarom zo'n ding duur is, maar de vraag of je dat nodig hebt is een andere. En dat is ook relatief, ik heb zelf gemerkt dat het begrip van onzinnige luxe meevarieërt met je budget.

Shiptronic

Golden Member

Je betaald ook voor een stukje veiligheid, al eens gezien wat er met een multimeter gebeurd als je die verkeerd instelt ? https://youtu.be/OEoazQ1zuUM?t=385 , mag je zelf invullen hoe je hand er na dat moment uitziet.

Een fluke begint vrolijk tegen je te piepen dat er iets niet helemaal goed gaat, verder niets, juiste bereik/functie kiezen en verder meten. Die andere kan je in de vuilbak smijten.

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

@Shiptronic: Ja, ook de veiligheid is beter bij die Flukes. De echte spanning op een leiding is pas bekend nadat je hebt gemeten. Dat geldt zeker voor de professional die dagelijks aan installaties meet, die professional is namelijk vaker bezig (dus grotere kans op een fout) en zit bovendien niet altijd achter een 16A zekering en 30 mA aardlek te meten. Hiermee wil ik niet zeggen dat je zonder nadenken te werk moet gaan bij het meten aan een huisinstallatie.

//edit
Ik realiseer me nu dat jij het over de veiligheid van het apparaat hebt, dit in tegenstelling tot mijn bovengeplaatst stukje tekst waarin ik het meer over de veiligheid van de gebruiker heb.

Op 5 augustus 2020 18:15:17 schreef necessaryevil:
Je kunt op de meting vertrouwen.

Dit en het filmpje toont twee dingen aan .

1) Fluke en Dyson zijn allebei goed in marketing.
2) Techneuten zijn net zo beïnvloedbaar door marketing als huisvrouwen

De onderliggende psychologie waarom iemand een Fluke koopt is exact dezelfde als deze waarom iemand een Dyson koopt.

- Tussen een Fluke en 3€ multimeter zit een hele waaier, ook modellen die maar 1/3 van een Fluke kosten en even veilig en degelijk zijn
- Metingen zijn maar een heel beperkt deel van onveilige situaties. Ikzelf heb ooit gelijktijdig fase en nul van een onder spanningstaande 6mm2 kookfornuis aansluiting doorgeknipt. Dom, heel dom. Je had die kniptang moeten zien. Een Fluke kopen helpt hier echter niet en plastic kniptangen bestaan bij mijn weten niet.
- Dit filmpje is niet representatief en bevat zelfs foute beweringen iets wat niet hoeft te verbazen, is immers goeie ouwe marketing. Techneuten en hobbybobs die met 750V in aanraking komen zijn nog altijd uitzonderingen en 230V op een 3€ multimeter geeft in de verste verste niet het spectaculaire effect wat je in dit filmpje ziet. Eerste hand ervaring :D.
- Een betrouwbare meting is relatief. Het heeft in 99,99% van de gevallen geen zin om spanning met een nauwkeurigheid van 0,05% te meten, zelfs geen 0,5%. Bovendien hangt een betrouwbare meting net zo goed af van meetmethode en interpretatie, niet van de prijs of merk van het toestel. Een aantal posten terug kan je nog een topic hierover vinden.

maartenbakker

Special Member

Misschien is het zoiets als dit. Dyson en Fluke lijken een beetje op Duracell. 5x beter en 15x duurder. Nu hopen dat ze in tegenstelling tot Duracell wel hun degelijke reputatie waarmaken.

Soms is het prijsverschil te rechtvaardigen en als het degelijk spul is, is tweedehands vaak al veel voordeliger.

@hieronder: Op Fluke vertrouw ik wel dat het degelijk blijft, maar er lopen ook nog hele volksstammen achter Weller aan en die lopen hopeloos achter op prijs en kwaliteit. Het kan dus verkeren. Misschien had ik beter Weller als vergelijking kunnen nemen.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op 6 augustus 2020 12:06:03 (30%)]

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
RAAF12

Golden Member

Fluke is de marktleider als het gaat om meetspul voor professionele toepassingen. Geloof het of niet. Knabbelen aan de reputatie van het merk gaat je slecht af.
https://www.fluke.com/nl-nl/producten

Ik heb mijn Fluke's zowel nieuw al gebruikt gekocht en daar heb ik geen moment spijt van gehad. Ik gebruik het spul zowel binnen als buiten voor reparatie doeleinden, huiselektronica, kleine vaart en automotive en heeft me nooit in de steek gelaten. Mijn ervaring met andere merken is was dat ze snel kapot gingen, zowel mechanisch als elektronisch. Uitzondering is een vintage multimeter uit 1930. Maar die kan niet tegen het gooi en smijtwerk waar een Fluke met holster wél tegen kan :-)

[Bericht gewijzigd door RAAF12 op 6 augustus 2020 12:04:49 (55%)]

Maarja, Fluke is geen Dyson!! Fluke is top en service is ook best OK. Had jaren een Fluke 12, leen deze uit en hij meet hoogspanning van een magnetron, pof! Meter defect.. Opgestuurd en Fluke heeft een Upgrade gegeven met 100 Euro bijbetaling!! Was erg netjes...

Op 6 augustus 2020 19:05:20 schreef smd:
Maarja, Fluke is geen Dyson!! Fluke is top en service is ook best OK. Had jaren een Fluke 12, leen deze uit en hij meet hoogspanning van een magnetron, pof! Meter defect.. Opgestuurd en Fluke heeft een Upgrade gegeven met 100 Euro bijbetaling!! Was erg netjes...

tja, daar kan een fluke net niet tegen, maar dan nog als het ding 1000V aankan, stook je hem niet op met 1300V, daar is de beveiliging nog wel naar. kun je vergeten met een 70€ geval, die klapt er bij 1080V al uit.

de fluke 10-11-12 heb ik gehad, maar waren niet de beste, schuifschakelaar ging haperen, waardoor de loZ functie een eigen leven kreeg.

waar rook was, werkt nu iets niet meer
Shiptronic

Golden Member

Op 5 augustus 2020 19:19:08 schreef necessaryevil:

//edit
Ik realiseer me nu dat jij het over de veiligheid van het apparaat hebt, dit in tegenstelling tot mijn bovengeplaatst stukje tekst waarin ik het meer over de veiligheid van de gebruiker heb.

Nee de meter zalme een zorg zijn, maar waarschijnlijk heb ik rechts de meetpen vast, en in de linker hand de meter, alleen de brandblaren lijken me al pijnlijk die je van de vlamboog krijgt. De die zal ook nog een beetje potentiaal hebben.

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.