Installatie zonnepanelen

Goedemiddag iedereen,

Ik heb door een erkend bedrijf zonnepanelen laten installeren. Ik heb echter wat twijfels bij de montage. Wellicht dat iemand van jullie meer op de hoogte is van de regels.

Ten eerste liggen de DC kabels van de zonnepanelen los over het dak en gaan ze direct onder de pannen door zonder bescherming o.i.d.

Ten tweede is de aansluiting in de meterkast, ze hebben de nieuwe groep direct als 2e draad onder de hoofdschakelaar gemonteerd. Hier zitten nu dus 2 draden per aansluiting ingepropt. Betreft een 3 fase aansluiting. Dit terwijl hieronder een klemrail zit waarop staat dat deze gebruikt zou moeten worden.

Als ik google mag geloven dan zou dit brandgevaarlijk zijn. In dat geval zou ik dit graag zeer spoedig aanpassen

Een tweede draad onder 1 klem is doorgaans niet ideaal. Persoonlijk vind ik het ook helemaal niks. Heb je toevallig een foto van de situatie.

vergeten

Golden Member

Op 16 september 2020 12:46:31 schreef Sidney195:
Goedemiddag iedereen,

Ik heb door een erkend bedrijf zonnepanelen laten installeren. Ik heb echter wat twijfels bij de montage. Wellicht dat iemand van jullie meer op de hoogte is van de regels.

Ten eerste liggen de DC kabels van de zonnepanelen los over het dak en gaan ze direct onder de pannen door zonder bescherming o.i.d.

Ten tweede is de aansluiting in de meterkast, ze hebben de nieuwe groep direct als 2e draad onder de hoofdschakelaar gemonteerd. Hier zitten nu dus 2 draden per aansluiting ingepropt. Betreft een 3 fase aansluiting. Dit terwijl hieronder een klemrail zit waarop staat dat deze gebruikt zou moeten worden.

Als ik google mag geloven dan zou dit brandgevaarlijk zijn. In dat geval zou ik dit graag zeer spoedig aanpassen

Klinkt inderdaad niet als professioneel, maar de concurrentie is moordend dus doen ze consessies ivm de snelle montage.
De DC kabels voeren geen hoogspanning, maar ze deugdelijk beschermen tegen bewegen en doorslijten is geen luxe, ze vanaf het panel zo snel mogelijk onder de pannen te stoppen is gebruikelijk.
Die 2 draden onder een klem is natuurlijk niet goed, maar het werkt wel!
Zolang er op dat punt geen overgangsweerstand ontstaat (lostrillen oid) is er niet veel loos, behalve dat het niet hoort.
Als er een speciale "verdeel" klemstrook zit zou ik zeker willen dat ze die gebruiken.

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.

Op 16 september 2020 12:46:31 schreef Sidney195:
....een erkend bedrijf....

De term erkend bedrijf zegt tegenwoordig helemaal niks meer.

GJ_

Moderator

Of twee draden onder één klem goed of fout is hangt van het materiaal af. Staat normaal in de datasheet/manual.

Zolang niet bekend is waar we het over hebben is er ook niks zinnigs van te zeggen.

PV installateurs staan trouwens niet bekend om hun nette werk.

De naam van het bedrijf zal ik niet noemen, maar ze hebben meerdere locaties en bestaan al 100 jaar. Wat dat betreft zou je mogen verwachten dat ze wel goed werk zouden moeten leveren denk ik.

Hierbij een foto van de betreffende automaat

De 3 fase aansluiting wordt ook goed gebruikt ivm het laden van een elektrische auto, er gaat dus best wel vermogen doorheen.

[Bericht gewijzigd door Sidney195 op 16 september 2020 14:07:51 (20%)]

Dit is de aansluitklem die eronder zit

Wat een pruts oplossing, sommige aders zitten er ook nog scheef en niet helemaal in.

Ik ben er inderdaad ook niet blij mee, maar mij gaat het er even om of dit gevaarlijk zou kunnen zijn. Van de installateur lukt het me niet om een reactie te krijgen, maar ik wil geen risico lopen. Als het dus gevaarlijk kan zijn dan laat ik dit er vandaag nog af halen door iemand die dit kan.

Sine

Moderator

Normaal gebruik je hier dubbele hulzen, dan mag je het onder 1 klem zetten.
Twee enkele hulzen lijkt me hier niet de bedoeling, kijk eens in de handleiding van de betreffende automaat, daar staat in of er uberhaupt twee draden onder een klem mogen.

Als er gewoon plaatsen vrij zijn op het verdeelrailtje dan is het ERG vreemd om ze daar niet af te takken.

Ik kan nergens een datasheet vinden van dit model E204 40A, de E204 40R bestaat wel, maar op de site van ABB zijn de downloadlinks kapot. Het lijkt me het best dat ik dan uit voorzorg maar even iemand ga zoeken die het kan loskoppelen. De PV installatie werkt toch niet, want ze hebben het niet werkend achtergelaten.

Als ik het zo zie zitten de aansluitbokjes voor de hoofdschakelaar.
Zoiets dan maar?
https://www.sandervunderink.nl/aftakblok-universeel-2-x-10-mm.html

[Bericht gewijzigd door A vd Linden op 16 september 2020 14:47:46 (39%)]

GJ_

Moderator

Deze oplossing is gewoon erg lelijk maar niet direct brandgevaarlijk of zo. Ik zou het ze wel zelf op laten lossen en er zelf gewoon van af blijven.

Van de hoofdschakelaar gaan de draden naar die onderste rail, vanaf die rail gaan ze vervolgens naar de aardlekschakelaars.

@GJ - Zelf ga ik er niet aanzitten, ik heb hier niet de juiste kennis en ervaring voor, alhoewel ik het zelf nooit zo gemonteerd zou hebben.

Maar voor de duidelijkheid, als dus één van die draden niet 100% vastzit en ik trek 4 uur 11kW door de draden heb ik geen risico op brand? Hier was ik een beetje bang voor namelijk.

GJ_

Moderator

Als een draad niet aangedraaid zit is het altijd foute boel, of het nou één of twee draden zijn.

Ja, maar heb je met twee draden niet een grotere kans dat hij bij één draad niet helemaal zou klemmen als bijvoorbeeld één aansluiting net wat dunner is dan de ander? Of is dat heel stom gedacht van mij?

GJ_

Moderator

De draden zijn gelijk van diameter en de kooi van de klem kan dan wel wat vervormen. Ik zie voor zover mogelijk van hier uit geen direct gevaar.

Wacht even, een "erkend" bedrijf levert prutswerk af en de installatie werkt niet eens?

Ik zou overal van afblijven en stappen ondernemen.

@GJ - Dank, dat geeft mij een beetje vertrouwen om dit nog even zo te laten zitten.

Ik probeer al 2 dagen contact te krijgen met het bedrijf, maar het lukt niet om iemand te pakken te krijgen die daadwerkelijk een actie kan uitzetten. Of kan aangeven of het nu juist is aangesloten. Want buiten dit is er in mijn ogen nog veel meer prutswerk afgeleverd. stroomkabel los over de grond in de kruipruimte, stroomkabel tegen gasafvoer CV ketel gemonteerd, deze wordt best warm. Die DC draden die los over het dak lopen (ook de aansluitstekkers) en zo onder de pannen gaan zonder enige doorvoer. Bij een beetje wind schuren die natuurlijk tegen die pannen aan, uiteindelijk gaat dit door lijkt mij.

Het vervelende is dat ik denk dat dit allemaal niet goed is, maar echt verstand heb ik er niet van. Monteurs geven aan dat het prima is, ik zou het zelf echter nooit zo aansluiten. Fijn om dat via een forum toch wat andere meningen te kunnen polsen.

Ruben_Lichtenvoorde

Golden Member

Ik heb zelf helaas geen NEN hier liggen maar in de meest recente NEN uitgave is ondermeer beschreven hoe de kabels van de panelen afgemonteerd moeten worden. Hierin staat ondermeer dat de panelen en de montagerails van aarde moeten worden voorzien.

Naast dat de kabels los onder het dak gevaarlijke situaties kunnen opleveren is er mogelijk nog een probleem, als de kabels in een lus liggen kunnen die enorm veel radio frequentie storing veroorzaken, de kabels van de panelen naar de omvormer dienen daarom altijd parallell aan elkaar te liggen.

Een en ander is hier terug te vinden https://www.agentschaptelecom.nl/onderwerpen/tips/voorkom-storingen-do…

Kun je meerdere mppt controllers aansluiten op een accu pack ? Ik wil meerdere panelen gaan hangen, met het liefst meerdere controllers die de 24v accu's laden, zeg 2-3 zonnepaneel controllers.

Alles met een knipoog ;-)

Op 16 september 2020 15:07:53 schreef Sidney195:
...

Maar voor de duidelijkheid, als dus één van die draden niet 100% vastzit en ik trek 4 uur 11kW door de draden heb ik geen risico op brand? Hier was ik een beetje bang voor namelijk.

Nee, dat is gewoon 16A per draad en vergelijkbaar met miljarden vaatwassers, drogers, kookplaten, ovens, jacuzzi's, andere EV palen etc die allemaal met precies hetzelfde of veel minder gehaast vakmanschap of hobbygeknutsel in elkaar zijn gezet.

4 uur of 10 minuten maakt ook niet uit natuurlijk.

Brand bij slechte aansluiting ligt vaak al héél lang te etteren én moet dan in een brandbare omgeving hangen, zoals een plastic stekkerdoos achter een kast.

Controleer voor je gemoedsrust af en toe op verkleuring bij de aansluitingen.

De aansluiting van de draden is 1, 2, 3 niet maar zo af te keuren.
2 gelijke draden (dus soort en diameter) onder 1 klem mag vaak.
Of het bij jouw ook mag kan ik niet beoordelen, maar het lijkt me van wel.
Uiteraard horen de schroeven goed aangedraaid te worden.
Dat hoort met een momentschroevendraaier.
Te los is niet goed, te vast ook niet.

Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)

Vind het allemaal maar een beetje vaag. Als ik het goed begrijp wordt er in ieder geval een hoop afgeprutst en is het wachten tot het een keer fout gaat.

4 uur of 10 minuten maakt overigens wel een groot verschil, bij 4 uur is de warmteontwikkeling namelijk een stuk groter waardoor materiaal verder uitzet en krimpt. Dit begrijp zelfs ik als niet elektricien ;)

In de NEN staat dit

De NEN-EN-IEC 61439-1 is daar zelfs nog strikter in: 8.6.3. In het algemeen behoort er slechts één geleider op een aansluitklem te worden aangesloten; het aansluiten van twee of meer geleiders op één aansluitklem is uitsluitend toegelaten wanneer de aansluitklemmen daarvoor zijn ontworpen.

Zijn de NEN richtlijnen of zijn dit echt regels waaraan voldaan moet worden?

Hoeben

Golden Member

Op 16 september 2020 16:56:21 schreef Sidney195:
In de NEN staat dit

De NEN-EN-IEC 61439-1 is daar zelfs nog strikter in: 8.6.3. In het algemeen behoort er slechts één geleider op een aansluitklem te worden aangesloten; het aansluiten van twee of meer geleiders op één aansluitklem is uitsluitend toegelaten wanneer de aansluitklemmen daarvoor zijn ontworpen.

Maar hoe weet je als gebruiker als je voor die meterkast staat of die klem daarvoor ontworpen is?