Spanningsschroevendraaier, maar dan met LED


Thevel

Golden Member

Op 28 september 2020 18:03:50 schreef SparkyGSX:
Twee LEDs anti-parallel en een weerstand is alles wat je nodig hebt.

Dat had ik vanmiddag al geprobeerd met 2 blauwe leds en een weerstandje van 470k.
Beide leds zijn prima zichtbaar als ik ze op de fase houd.

Op 28 september 2020 20:26:45 schreef ohm pi:
[...]Is me bekend hoor. :) Ik ken de ledjes uit 1975 en exemplaren uit 2015. (..en de voorgangers van de ledjes, de DM-buisjes)

DM buisjes, das wat anders. op zich zijn die heel gevoelig op het stuurrooster, maar wat power hongerig, ttz 1,2V gloeidraad en 45 à 90 V anode. Weet niet of je de start van de topic herinnert, maar het ging om een neonvervanger, liefst zonder batterijen :-) .

overigens zijn de op zich schattige DM70/71 buisjes niet iets dat je alle dagen nog tegenkomt.. ttz in een actuele datasheet, mocht die nog bestaan, zou het als volgt staan: not recommended for new design!

maartenbakker

Special Member

FTD's zijn de opvolger van DM buisjes als je het mij vraagt. Die zijn nog wel actueel, maar hebben een redelijk goed gedefinieerde aansturing nodig om geod licht te geven.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Op 28 september 2020 19:41:21 schreef deKees:
Een neon lampje doet ook niks als de geen contact maakt met de spanningzoeker. Capacitieve koppeling met je hand is niet van toepassing.

Het hele idee was juist om te bekijken of het haalbaar was, ik snap ook wel dat het bij gangbare spanningzoekers niet zo werkt.

Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken
KGE

Golden Member

Is toch ook vrij snel te proberen:

Neem een high efficiency LED, zet er een 1N4148 omgekeerd parallel aan en zet er twee 470k weerstanden mee in serie. Prik het ene uiteinde op de fase en raak de andere kant aan. Stroom is maximaal (230/940000)=244 uA
Experimenteer eventueel met nog meer weerstanden of hogere waardes.

Ikzelf heb dit gedaan als vervanger voor die 'groene' neon indicatorlampjes die al na een jaar op zijn (diepvries en zo)
High efficiency groene LED, 1N4148 en twee weerstanden. Gaat nooit weer af..

Op 28 september 2020 14:39:56 schreef Arco:
In de meeste spanningszoekers zit alles-in-een dus kan er niet veel mis gaan... (in dit geval een variatie op de 6x30 zekering: 7x35mm ;) )

[bijlage]

De 1MOhm weerstand lijkt een gewoon klein 200v exemplaar. (waarschijnlijk denkt men 'zal wel goed gaan...')

Alstie niet brandt, heb ik nog wel een doosje nieuwe (zekeringen) >:)

Analoge multimeter, die heeft geen batterij nodig (voor spanning) en waarschijnlijk ook geen last van fantoom spanning.

Het hele idee dat mijn lichaam onderdeel is van het meetcircuit staat me gewoon niet aan. Als ik zelf momenteel een hoge weerstand heb en dan ook nog goed geïsoleerd ben en het lampje weinig licht geeft dan zou het lampje uit kunnen blijven en waan ik me onterecht veilig.

Is het echt zoveel werk om twee probes ipv 1 schroevendraaier te gebruiken ?

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch

Op 29 september 2020 10:36:58 schreef fred101:
Analoge multimeter, die heeft geen batterij nodig (voor spanning) en waarschijnlijk ook geen last van fantoom spanning.

Het hele idee dat mijn lichaam onderdeel is van het meetcircuit staat me gewoon niet aan. Als ik zelf momenteel een hoge weerstand heb en dan ook nog goed geïsoleerd ben en het lampje weinig licht geeft dan zou het lampje uit kunnen blijven en waan ik me onterecht veilig.

Is het echt zoveel werk om twee probes ipv 1 schroevendraaier te gebruiken ?

Hier de TS ;-).
Tja, "zoveel werk", het idee van de spanningsschroevendraaier is perfect, alleen zeker als er veel licht is, is het neon lampje niet goed te zien, dat is in mijn ogen eigenlijk het enige probleem.

Ik was verbaasd dat er niet een versie inmiddels is met genoemde LED(s), (diode) en voorschakelweerstand, en dan bedoel ik niet een probe als van Fluke voor een stuk meer geld (kan ook een stuk meer, wellicht veiliger, etc.) dan zo'n schroevendraaiertje van de bouwmarkt, maar gewoon zo simpel en doeltreffend als de neon-versie.

Op 29 september 2020 10:36:58 schreef fred101:
Is het echt zoveel werk om twee probes ipv 1 schroevendraaier te gebruiken ?

Bij een meetinstrument met 2 probes heb je wel een referentie nodig ten opzichte waarvan je kan meten. Die is er niet altijd, en als die er wel is (nul of aarde) dan kan die ook nog onderbroken zijn.

Wat led spanningszoekers betreft - ik zat eens met m'n ex in bed, die had z'n laptop op schoot, met de voeding in een ongeaard stopcontact.

Ik zag met m'n rug tegen de muur. Aanraken van m'n ex voelde 'ruw'.

Ik pak een 12v halogeenlamp-vervangertje er bij, en jawel, de leds lichten zwakjes op als ik zelf een pootje vasthoud, en met het andere pootje m'n ex aanraak.

Leds kunnen best werken als vervanging van een spanningszoeker, maar ik durf niet te claimen dat leds helderder zouden zijn dan een neonlampje. Daarvoor zou je moeten kijken naar het aantal mcd per 100µA ofzo.

Ik denk eigenlijk dat het gewoon een kwestie is van 'waarom veranderen'. Zo'n neondingetje is al een matig testapparaat, waarom hetzelfde niet al te geweldige concept proberen te moderniseren.

Helemaal vergeten... dan hebben we deze dingen nog:

Of zit daar stiekem een batterijtje in?

Overigens, los van welke spanningszoeker/schroevendraaier met 1 "pen" dan ook: ook in mijn nieuwe (bijna 100 jaar oude) huis weer mooie dingen gezien, w.o.:

  • 2 blauwe draden naar een WCD (waarbij ene natuurlijk gewoon fase is)
  • Het schakelen van nul i.p.v. fase

Met die laatste heb ik me nog eens goed vergist: moest iets heel simpels doen in een fitting. Schakelaar van de lamp uit, lamp brandde niet, dus daar viel geen speld tussen te krijgen... Helaas, de fase stond er vol op, ook daar liep de nul via de schakelaar en schakeldraad (draden waren qua kleur niet zichtbaar, maar dat was anders ook geen garantie geweest).

Het hele idee dat mijn lichaam onderdeel is van het meetcircuit staat me gewoon niet aan.

Lijkt me ook geen gezonde situatie, kan 99x goed gaan, sta je ineens in een kelder waar het wat nat is, ding kapot, ben je weg, of tenminste een paar weekjes een bezoekje aan het IC (Oom van mij stond in een kelder met wat water en leunde even tegen de muur)

Aanraken van m'n ex voelde 'ruw'.

Dat is normaal bij exen ;), maar idd typisch dat die 19v ?
zover door kon gaan.

Is er dan iets mis met deze dingen ?

https://www.ebay.com/itm/Digital-LED-AC-Electric-Power-Voltage-Tester-…

Alles met een knipoog ;-)
Thevel

Golden Member

Op 29 september 2020 11:54:39 schreef gdb:
Helemaal vergeten... dan hebben we deze dingen nog:[bijlage]

Of zit daar stiekem een batterijtje in?

Nee, daar zit geen batterijtje in.

Op 29 september 2020 12:04:33 schreef RvEldijk:

Dat is normaal bij exen ;), maar idd typisch dat die 19v ?
zover door kon gaan.

Het gaat ook niet om de 19v, maar om de geringe capacitieve lekstroom van het netfilter. Vaak zit er een 2200 of 4700pf condensator tussen fase/nul en de massa van het aangesloten apparaat.

Thevel

Golden Member

Op 29 september 2020 11:54:39 schreef gdb:
Helemaal vergeten... dan hebben we deze dingen nog:[bijlage]

Te koop bij Conrad.

@Ledlover dank je wel, duidelijk verhaal.

Te koop bij Conrad.

Zie je ook niet veel iets betaalbaars/goedkoops bij conrad, ik dacht even dat iedereen ze links had laten liggen, en dat ze goedkoper waren geworden daardoor, nog niet :)

Ben toch wel blij met die ondermaatse prijzen in china, daardoor kunnen we gewoon veel meer projecten door laten gaan.

Alles met een knipoog ;-)
Thevel

Golden Member

Als je geld teveel hebt kun je hem ook hier kopen. :)

Dit zou verboden moeten worden, toch reinste diefstal :)

Denk als je een NL webshop hebt, alles koopt in China, import orders van max 20 euro maakt, 100% duurder verkoopt, dat je een mooi goedkoop goedlopend bedrijf hebt.

Alles met een knipoog ;-)

Maar ja, het ding is ook bedoeld voor de optimalisatie van je audioapparatuur. Dan ga je natuurlijk geen goedkope rommel kopen. :)

Dan ga je natuurlijk geen goedkope rommel kopen.

Ow ok, dan heb je gelijk dat het 30x over de kop moet voor precies dezelfde goedkope rotzooi uit china. Denk optimalisatie alleen voor hun bankrekening in dit geval.

Alles met een knipoog ;-)
Lambiek

Special Member

Op 29 september 2020 10:36:58 schreef fred101:
Het hele idee dat mijn lichaam onderdeel is van het meetcircuit staat me gewoon niet aan. Als ik zelf momenteel een hoge weerstand heb en dan ook nog goed geïsoleerd ben en het lampje weinig licht geeft dan zou het lampje uit kunnen blijven en waan ik me onterecht veilig.

Precies, helemaal mee eens. :)

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Thevel

Golden Member

offtopic//

Op 29 september 2020 13:08:19 schreef RvEldijk:
[...]

Ow ok, dan heb je gelijk dat het 30x over de kop moet voor precies dezelfde goedkope rotzooi uit china. Denk optimalisatie alleen voor hun bankrekening in dit geval.

Het kan nog erger:
https://nl.aliexpress.com/item/4000029749261.html?spm=a2g0o.detail.100…
Hetzelfde:
https://www.amazon.nl/roestvrijstalen-Electronic-Desoldering-Verwissel…

Op 29 september 2020 11:54:39 schreef gdb:
Helemaal vergeten... dan hebben we deze dingen nog:[bijlage]

Die heb ik ook nog ergens liggen, is nergens goed voor... :(
De aanwijzing klopt bijna nooit, en als schroevendraaier is het helemaal niet bruikbaar.
(als je ook maar iets kracht zet draai je de behuizing in gruzelementen...)

Wel zonder batterij inderdaad...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Lambiek

Special Member

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Dat is gewoon het materiaal verschil.

Hehe, durf te wedden 100% hetzelfde, denk ook dat we z'n leveracier gevonden hebben, ach mensen zullen het vast bestellen, maar ik vind dit erg neigen naar vrijwillige diefstal.

BTW ik koop nooit iets bij Amazone, Bolleke, Coolcrap, Konrad, zijn allemaal crap bedrijven, waarbij ik bij jefke me afvraag zou je nou lekker slapen met 100 miljard op de bankrekening, terwijl je personeel niet eens rond kan komen. #NIETMIJNSTIJL

Alles met een knipoog ;-)