Stofafzuigmotor op menu X toeren laten lopen [ regeltechniek ]


@lambiek trouwens thanks voor het welkom, [ stond er al ff onder andere naam maar die mail werkt niet dus .. ]
Klopt 1 fase
Iets duurder geen probleem.

Het lijkt me mooi om iets met een PLC, zodat ik wat kan programmeren. [ niet te moeilijk lukt me wel denk hahaha]

Foto komt..

Hebben jullie mss een voorbeeld van een 1Fase frequentie met een plc?
Kan ik me alvast wat inlezen.

Mijn beeld blijft.
Aan voor 20 procent
en alles wat er aan geschakeld wordt moet na x tijd weer terug naar de 20 %
De reden is dat hij anders altijd op de laatst ingesteld stande blijft staan [ te hard dus ]

Iets duurder of duurder... Ben al blij dat het kan!! Beter duur dan niet te koop.. En liever kwaliteit voor lange termijn dan ellende voor weinig

Voor een dombo zoals ik ben, brand op deze manier de motor niet door?

Bedankt alvast

Edit:
https://sermesnederland.wordpress.com/micro-drive-e510-ip20-of-ip65/

Zoiets zou het zijn ook qua bedragen? [ vind ik mee vallen ]
Dan wat zou de rolls van frequentiergelaars zijn?

[Bericht gewijzigd door Dombo71 op 15 oktober 2020 07:11:44 (10%)]

EricP

mét CE

Voordat je iets gaat kopen... Zoek ff uit wat voor een motor het is...
Henri begint gelijk FO te roepen. Dat is leuk, maar als het iets van een serie motor is dan houdt dat op. Voor 170W zou dat zomaar kunnen.

Wat mij verder verbaast, is dat je zegt dat je elkaar niet meer kunt verstaan. In de gelinkte datasheet roept men 57dB. Dat is niet zo heel veel herrie. Ja, je hoort het. Maar een normaal gesprek is mogelijk. Dus ergens klopt er iets niet: het ding maakt ruim meer herrie dan gespecificeerd (dan is onderhoud wellicht nodig), het zit heel erg onhandig in elkaar of de datasheet hoort niet bij het apparaat wat jij hebt hangen...

Roept U maar :)

Fo weet ik toch niet wat het is hahaha

Maar voor jullie beeldvorming
de ruimte waar dit filter hangt is 3x4m 2.5 hoog.
Hangt aan het plafond, dus op oor hoogte.

En dan is tijdens een uitleg aan 2 of 3 leerlingen 57Db veel herrie.
En is de geluidsbelasting als je er naast moet werken erg hoog.
Dus onwenselijk
Tijdens het vegen enz is het nodig dat hij fullspeeds zuigt.
Maar tijdens gewoon werken niet echt.

Sine

Moderator

En dan ga je na het werk een half uur lang de stof die is blijven hangen uit de lucht happen?
Daar bespaar je wel filters mee, de rest hebben je leerlingen ondertussen al opgesnoven.

Ik chargeer een beetje, maar helemaal de goede oplossing lijkt me dit niet, als die filter box te veel herrie maakt dan is het wellicht de verkeerde filterbox?

Dit is waarschijnlijk een enkelfasige kooianker motor, die zijn niet heel makkelijk in toeren te regelen.
1fase FO's zijn overigens zeldzaam en duur.

Heel lomp: de spanning verlagen (variac/gestapte trafo) of nog wat lomper een ouderwetsche licht dimmer in serie zijn simpele dingen die zouden kunnen werken.
Die spanningsverlaging gebruikt men ook voor ventilatoren in stallen ed.

[Bericht gewijzigd door Sine op 15 oktober 2020 08:27:07 (36%)]

Lambiek

Special Member

Op 15 oktober 2020 07:08:00 schreef Dombo71:
@lambiek trouwens thanks voor het welkom, [ stond er al ff onder andere naam maar die mail werkt niet dus .. ]

Bedoel je mijn mail adres? Die werkt gewoon hoor. :)

Edit:
https://sermesnederland.wordpress.com/micro-drive-e510-ip20-of-ip65/

De regelaar die je nu laat zien is een 1 X 230VAC in naar 3 X 230VAC uit, die is sowieso niet geschikt.

Of je moet er drie ventilatoren op zetten. :)

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Lambiek

Special Member

Op 15 oktober 2020 07:08:00 schreef Dombo71:
Het lijkt me mooi om iets met een PLC, zodat ik wat kan programmeren. [ niet te moeilijk lukt me wel denk hahaha]

Hier een filmpje van de regelaar uit het artikel.

https://youtu.be/6JHuK99OFRU

De regelaar wordt hier via de PC bediend, maar dat kan ook via een PLC.
Met bijv. een LOGO met een analoge uitgang kun je de regelaar ook regelen.

De gebruikte motor is 155 Watt. De regelaar kan tot +/- 2kW regelen.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Dit is waarschijnlijk een enkelfasige kooianker motor, die zijn niet heel makkelijk in toeren te regelen.

Behalve als in een ventilator toepassing. Voor het regelen kan je ook een 5 standen transformator kastje toepassen speciaal voor ventilatoren.

https://greenline.nl/product/mari-vida-5-standen-regeltrafo-tm-2-3a/

JE zou in dat kastje nog een timer kunnen zetten die je met een aparte schakelaar in en uit schakelt.

https://www.conrad.nl/p/crouzet-timer-tijdrelais-1-stuks-2104591

Niet 100% kant en klaar maar wel degelijke onderdelen

Toeternietoe

Dubbelgeïsoleerd

Vermits je motor aan te sturen is met een F.O. dan is een Siemens. LOGO! een fraaie oplossing om je schakeling mee te maken.
Een volwaardige PLC is het niet, maar het kleine ding heeft verrassend leuke mogelijkheden.
Je hebt dan ineens een schat aan tijdfuncties, en hulprelais in een klein doosje die je helemaal naar wens kunt programmeren.

Op de webstite van Siemens kun je lessen vinden (ook in het NL) om het apparaat te programmeren. Ook is hier op C.O. een heleboel expertise aanwezig om je te helpen als je spaak loopt.

[Bericht gewijzigd door Toeternietoe op 15 oktober 2020 18:32:51 (21%)]

Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)

mmm siemens fo levert me veel hits op google op hahaha

Ik ga de fotos zo erbij zetten heb alleen niet veel...

Hierbij my best of all.

Veel meer heb ik niet kunnen maken.
De datasheet wat ik heb is het meeste.

Dan wil ik wel proberen voor pro te gaan, stel dat deze box niet meer werkt..

En het programeren moet lukken heb domoticz draaien met eea aan domotica...

Toeternietoe

Dubbelgeïsoleerd

Voor dat je verder ook maar iets onderneem moet je zeker weten dat je motor in toerental (is capaciteit) kun regelen/sturen.
Je hebt een 1 fase 230V motortje, dat zal niet mee vallen.
Je linkje van je ventilatorboxje geeft weinig informatie.
Je kunt het proberen met een condensator (probeer iets van 5-20 uF) in serie met de voeding, maar je kunt het ook met een eenvoudige dimmer proberen, maar neem er dan wel een voor een inductieve last.
Een F.O. zal NIET gaan op deze motor.

Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)

ikke geen pro..

Inductieve last?
Stekkerdimmer ook mogelijk? programeerbare stekkerdimmer?
Of?

Lambiek

Special Member

Dit is gewoon een condensator motor en die is prima te regelen met fase aansnijding.

Zie mijn filmpje een paar posten terug.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

mmm fase aansnijding??
Ik ben bricklayer..
En ik zie bij filmpje een boardje....

Wat is een oplossing die ik ook door een erkend installateur kan laten uitvoeren.

die siemens ook een fase aansnijding?

Lambiek

Special Member

Op 15 oktober 2020 21:00:53 schreef Dombo71:
mmm fase aansnijding??

Wat dat is staat in mijn artikel.

En ik zie bij filmpje een boardje....

Dat is de print van het schema uit het artikel.

die siemens ook een fase aansnijding?

Welke bedoel je?

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

ik had hier eerder een profiel..

Maar ik zoek eigenlijk de frequentie regelaar oplossing
Ik denk dat ik die het makkelijkste kan "verkopen" binnen mijn school.

Dus graag daarvoor adviezen..

Lambiek

Special Member

Op 15 oktober 2020 22:32:25 schreef Dombo71:
ik had hier eerder een profiel..

??????.

Maar ik zoek eigenlijk de frequentie regelaar oplossing
Ik denk dat ik die het makkelijkste kan "verkopen" binnen mijn school.

Hier heb je een link voor een 1 fase frequentie regelaar.

https://elektromotor-online.nl/product-categorie/frequentieregelaars/1…

Je kunt de goedkoopste gebruiken. Het 0.37kW moet het wel doen.

https://elektromotor-online.nl/product/79120202-fi-e11043e2/

Data sheet.

1 fase frequentie regelaar ds-fie11-nl.pdf

Deze regelaar kun je regelen via bijv. een LOGO van Siemens met een analoge uitgang. Daar kun je dan je programma in maken voor de 20% loop en een drukknop waar je de timer mee start voor bijv. een half uur op 100% draaien. Maar er kan nog veel meer, het is maar net hoe je de logo programmeert.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Toeternietoe

Dubbelgeïsoleerd

Deze F.O. kun je aansturen met een 0-10 Analoog signaal.
Om de F.O. aan te sturen met een Siemens Logo moet er bij de logo een uitbreidingsmodule ,

Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)

uhmmm siemens logo fo?

Iets meer info?

En de lambiek aangeeft is een goede Regelaar dus?

Voor mijn beeldvorming

Ik kan een stopcontact laten monteren waar ik de stofafzuiger in stop
En as ik dat stopcontact aansluit op de frequentie regelaar, moet het gaan werken?

Lambiek

Special Member

Op 16 oktober 2020 15:35:58 schreef Dombo71:
uhmmm siemens logo fo?

Wat is er niet duidelijk aan? En je hoeft geen LOGO te gebruiken, "daar kwam je zelf mee, instelbaar via de PC" je kunt ook gewoon het toerental regelen door een potmeter aan te sluiten op je frequentie regelaar. Dan heb je die LOGO niet nodig. Ook zitten er een paar digitale ingangen op die programmeerbaar zijn, daar kun je ook nog iets mee.

Iets meer info?

Hebben jullie geen TD of een elektro afdeling op school die je kan helpen? Want ik geloof niet dat je hier zelf aan moet beginnen als ik alle vragen zo lees. En dat geeft ook niet, jij bent weer goed in de bouw.

En de lambiek aangeeft is een goede Regelaar dus?

Anders plaats ik de link niet hé!

Ik kan een stopcontact laten monteren waar ik de stofafzuiger in stop
En as ik dat stopcontact aansluit op de frequentie regelaar, moet het gaan werken?

Het geheel zal in een kastje ingebouwd moeten worden en ja daar kun je een wcd inbouwen zodat je daar je ventilator op aan kunt sluiten.

Sorry, maar ik vind je erg warrig over komen voor een docent. :) Niet rot bedoeld hoor.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Toeternietoe

Dubbelgeïsoleerd

We hebben 2 zaken: (eigenlijk nog wel meer)
1: een toerenregeling op je ventilator
2: een automatische schakeling om het toerental meet te verstellen op basis van drukknop (aan/uit) en tijden.

Voor 1 Heb je een toerenregelaar, oftewel een Frequentie Omvormer (F.O.) Ook wel Frequente regelaar.
Lambiek heeft je hier wat laten zien wat mogelijk toepasbaar voor je is.
Met dat apparaat kun je dus alleen maar het toerental (= capaciteit) instellen of verstellen. Je kunt nog een paar kleine zaken extra met de F.O., zoals meerdere toerentallen selecteren met een keuzeschakelaar oid. Tijdfuncties ontbreken.

Voor 2 Heb je een automaatje nodig. Iets wat de F.O. laat werken zoals je wilt. Een drukknop, dan gedurende bepaalde tijd de ventilator op X toeren daarna op Y toeren (en misschien nog wel meer functies).
Dat automatiseren zou je met een paar tijdrelais en hulprelais kunnen maken, maar met een micro-PLC ben je vaak al snel goedkoper uit, en kun je veel meer automatiseren.
Daarvoor is bv een micro-PLC bv een Siemens LOGO geschikt.

Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)

mm er begint wat te branden.

Maar de plc kan dus niet de mtor langzaam laten draaien?
Ik moet beiden erop sleutelen?

Is er niet een All in one?

Lambiek

Special Member

Op 16 oktober 2020 16:32:42 schreef Dombo71:
mm er begint wat te branden.

Dat is niet goed, er moet iets gaan draaien. :)

Maar de plc kan dus niet de mtor langzaam laten draaien?

Nee dat doet de regelaar. Je geeft een commando met bijv. een PLC aan de regelaar. Maar zoals ik al eerder zei dat hoeft niet. Dat kan ook via een potmeter, Of je nu een knop indrukt of je verdraait de potmeter iets voor een hoger toerental.

Ik moet beiden erop sleutelen?

Moet je zelf weten. Zie hierboven.

Is er niet een All in one?

Bij een één fase regelaar, niet dat ik weet.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Lambiek

Special Member

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.