Hi,
Een paar dingen wil ik jullie nog laten zien en/of vertellen.
Als eerste over de bekende 1-Wire DS18B20 temperatuur sensor, bij het doorlezen van de documentatie die ik heb laten zien in dit topic,
kwam ik er dus achter, dat de massa aansluiting van de TO92 behuizing het grootste deel van de weer te geven temperatuur bepaalt...
Als de sensor met zijn massa pin aan een in verhouding groot oppervlak vast zit, dan meet je dus niet b.v. de omgevings temperatuur,
maar grotendeels de temperatuur van de massa van het oppervlak waarop deze sensor gemonteerd is.
Het zelfde geld dit voor een kabel die je aan de sensor soldeerd,
heeft die in verhouding dikke aders dan vertegenwoordigen die dikke aders ook weer een grote thermische massa.
Zou dit dan een oplossing zijn, mijn enige nog te vinden TO92 koeler, de oude LT1013 ligt daar om de grote van de koeler te kunnen inschatten.
.
Behalve wat uitzonderingen zoals een constante luchtstroom, maakt deze koeler het meten van de lucht temperatuur alleen maar trager.
Wat goed is om te koelen, betekend niet dat het goed is om te meten!
Door het bouwen van oventjes heb ik al veel ervaring opgedaan met sensoren en wat de foutjes zijn waar je snel intrapt.
De sensoren die ik toepas voor de oventjes zijn bijna altijd klein ende bedrading dun en loopt altijd een stukje over de oven wand,
dit om het weglekken van energie te beperken, er loopt wel energie weg door de kabel, maar dan zo min mogelijk bij mijn sensor vandaan.
Nu wat foto's van een temperatuursprong die gisteren rond 16:00 optrad, dit waarschijnlijk veroorzaak door zon die naar binnen scheen in mijn werkkamer.
De meettijd van Domoticz het ik het al ruim over gehad en ik laat hier zien dat die lange meettijd van de software de traagheid die de temperatuur sensoren kunnen hebben hierdoor alleen maar groter wordt.
Dit is de meting gedaan met een van de drie DS18B20 sensoren, de andere twee waren gelijk aan deze meting, dit is dus even de referentie meting.
.
Dan nu de HUT21 sensor, net als de vorige meting gaat het om het gebied in het oranje kader.
.
En dit is de BME280, er is heel weinig terug te vinden van de temperatuur piek.
Het is bij deze vergelijking duidelijk te zien dat de temepratuurschaal die links wordt weergegeven door het autoschalen, het zeer moeilijk maakt de temperaturen goed te vergelijken.
Het is wat mij betreft duidelijk dat de makers van deze software weinig ervaring heeft ih het presensteren van de data, het doet toch autoschaling, dan is het toch goed? ja me hoela!
Door de zeer trage sampeling van de temperatuur van 1x in de 5 minuten maakt dat de weergave in de grafiek het nog slechter wat de temperatuur betreft.
Verder zou ik ook graag weten hoe Domoticz de data uit de sensoren haald, de BME280 is eigenlijk een computer met drie sensoren er in.
Wil je lage ruis op je metingen dan zal de digitale filtering harder moeten werken en dit samen met b.v. 16x oversampling.
Dat is hard werken voor het mini computertje in de BME280 en dat zorgt er voor dat de sensor zelf opwarmd, dit ook nog samen met hoevaak je de gegevens opvraagt uit de sensor.
Dan hebben we nog het gehele "thermische massa pakket" van b.v. de BME280, meer thermische massa betekend minder last van zelf opwarming en daarbij dan ook minder gevoelig voor relatief snelle temperatuur verhogingen...
Al deze opmerkingen gaan in principe om metingen betreffende stilstaande lucht, om in deze conditie zo goed mogelijk de temperatuur te meten.
Heb je geforceerde bewegende lucht, dan kan de thermische massa minder dominant worden in het geheel.
Mooi, nog wat plaatje en uitleg, dit zijn wat van mijn kleinere temperatuur sensoren en de meeste zijn van het NTC type.
De bovense is het beste, dat is een 0,1% 5k meet NTC die met grote nauwkeurigheid b.v. de lichaams temperatuur kan meten of de omgevings lucht temperatuur.
De volgende twee zijn ook 5K en zijn 0,2%.
De gele is mijn standaard %k NTC en deze is 0,5% in is regelmatig toegepast in projecten die ik hier laat zien.
Dan de zwarte NTC veel op China printjes te zien zwevend uitstekend, nadeel is dat de draden vrij dit zijn en dat daardoor de temperatuur van de print ook meespeelt.
Dan en Philips 2K PTC en als laatste een model veel door Philips gebruikt, vaak voor bias stroom correctie, maar zoals het draadeind laat zien, niet bedoeld om de lucht temperaturu te meten.
Er ontbreken hier de PT100 en PT1000 sensoren, de kleinste die ik heb zijn iets kleiner dan de bovenste NTC druppel, maar er zijn ook zeer kleine SMD PT100 en PT1000 sensoren te koop.
.
Even terug naar de DS18B20 sensor, het omgebogen pootje op dit plaatje geeft de GND aan, en volgens de fabrikant MAXIM heeft deeze pin het beste contact met de meetsensor in de behuizing, en het huisje is dus niet het beste contakt oppervlak bij deze sensor!
.
Mooi, dan nog wat plaatje over wat te koop is aan temperatuur sensoren
De ontwerper van dit printje dacht dat hij goed bezich was kijk naar de vorm, die op zich niet slecht is, nu een tweede blik werpen en let op het koper.
De print is gevult met koper, meestal ben ik daar een voorstander van, maar dus niet bij temperatuur sensoren,
dit verhoogt de thermische massa en maakt de sensor uitlezing traag.
.
Dit is een printje van de ADT7422 met een +-0,1°C nauwkeurige sensor er op, dat gaat de goede kant op.
De "Coper Fill" is bij de sensor vandan gehouden en aan twee zijden zit er een sleuf naast het IC om de invloed van de print thermische massa te beperken.
Deze sensor heeft trouwens ook een zeer lage temperatuurdrift over de tijd, hoge resolutie, lage ruis en weinig zelfverwarming.
.
Bij deze SHT10 hebben ze nog beter hun best gedaan en het kan zelfs nog iets beter als ze het schroefgat weglaten, want dat is eigenlijk onzinnig
als je al probeert zo min mogelijk massa van je printoppervlak te bereiken.
.
Wat? willen jullie het nog beter...
Ok, laten ze gek doen, kijk naar deze SHT7 sensor van Sensirion die in de SHT71 en de SHT75 versie te koop is, de beste versie is de SHT75.
Slit je dese sensor aan met dunne draden i.p.v. de aansluit pennen, dat zal je een zeer snel reagerende meting krijgen van je lucht temperatuur.
De responce time bij tau van 63% is ongeveer 8 seconde, bij een lucht snelheid van 1M/Sec en dat is snel.
Een NTC kan dat wel sneller als hij goed gemonteerd is, maar voor een sensor op een printje is dat knap snel.
Geen plaatje maar de AM2302 sensoren die wat beter is dan de DHT11 types hebben een NTC ingebouw die met lange draden aangelsoten is in het huisje.
Dus dat is vrij goed uitgevoerd, ondanks de grote van de module.
Als iemand wat extra info wil over lucht/vochtigheid/temepratuur sensoren, kijk dan eens bij de website van Rober Smith.
http://www.kandrsmith.org/RJS/Misc/Hygrometers/calib_many.html
Het is in het geheel niet de bedoeling om te zeggen dat ADT7422 of de SHT75 het beste is en daarom aleen goed genoeg voor mij!
Nop, ik denk dat ik de DS18B20 het meest ga gebruiken en bij montage hou ik rekening als nodig met de manier hie ik deze sensor monteer, want dat heb ik geleerd.
Omdat ik een Agilent HP3458A heb staan, betekend dit in het geheel niet dat ik daarmee al mijn metingen doe, vaak zijn dat hand multimeters, mijn 6,5 digit multimeters en de Philips 4,5 digit LED multimeter om dat hij lekker afleest , snel is in de basis instelling.
Alleen wanneer nodig gaat de 3458A aan en doe dan precisi metingen.
Verder wou ik laten zien dan als je een sensor hebt die b.v. traag is of traag wordt uitgelezen en dan b.v. door de software(hier Domoticz) traag wordt uitgelezen,
dat de middeling dan wel erg sterk wordt, het heeft dan weinig meer te maken met de realiteit.
En ik weet dat de meesten graag een gordijntje hebben hangen voor de realiteit, en het liefst een dik gordijn. *grin*
Bij mij is het zo dat ik graag weet waar ik mee te maken heb, en daarna de beslissing neem of ik dat ga filteren, of dit dus zinnig is.
Als ik aan een goed spannings referentie of stroombron metingen wil doen, dan pak ik dan natuurlijk niet een hand multimeter maar een van de 6,5 digit meters of anders de 3458A DVM.
Door dit uitzoeken van de temperatuur sensoren, kan ik nu een betere keuze maken voor wanner is de lucht temepratuur ga meten.
Een aantal plaatje komen van het Internet, dus die zijn niet zo goed van kwaliteit.
ThinkPad
Ik kijk later even naar je info, denk!
Gegroet,
Bram