Plantje verlichten


pa3gws

Golden Member

Een poosje wat experimenten gedaan met verschillende soorten licht.
En ik moet zeggen dat ziet er in het begin erg goed uit alles ziet er fris en gezond uit.
Maar daar had de peterselie een heel ander idee over. :-p
Dus verse plantjes kopen in de super en klaar van de zomer mogen ze dan weer naar buiten.

En voor de duidelijkheid dit is alleen een mededeling dat het experiment uitstekend geslaagd is.
Ik ben namelijk lekker bezig geweest in de uurtjes dat ik geen werk had. ;-)

[Bericht gewijzigd door pa3gws op 4 december 2020 20:23:31 (22%)]

Ik ben gestopt met roken nu mijn schakelingen nog.
rob040

Golden Member

Het is niet direct duidelijk of een vol spectrumlamp gunstiger zou zijn voor plantengroei, daarvoor zou je het spectrum van de lichtbronnen moeten vergelijken.
In elk geval is het groene gebied al verloren energie.
Behalve voor bepaalde plantjes die heel veel warmte vereisen.

Kijk naar de tuinbouw, daar zijn heel erg lang SON (hogedruk natrium) lampen gebruikt.
Dat was de meest efficiënte keuze en die lampen hebben een slechte Ra (CRI).

Wat is er mis met TL verlichting, blijven ze het wel onder doen, HPS lamp van 400w lijkt me een beetje overkill.

Alles met een knipoog ;-)

Op 4 december 2020 18:29:25 schreef rob040:
[...]
Kijk naar de tuinbouw, daar zijn heel erg lang SON (hogedruk natrium) lampen gebruikt.
Dat was de meest efficiënte keuze en die lampen hebben een slechte Ra (CRI).

Het gaat niet om de CRI bij planten. Zij gaan niet mee naar de winkel om behang te kiezen. :-) belangrijk is of ze de golflengtes krijgen die ze nodig hebben voor fofosynthese
Het is toch duidelijk dat planten voor ons oog groen zijn omdat ze dat deel van het spectrum weerkaatsen en dus niet gebruiken.

Een SON lamp heeft idd een zeer slechte kleurweergave, en straalt vooral geeloranje uit maar het groene deel van het spectrum is nagenoeg afwezig op een klein piekje rond de 500nm na.

Rust roest, en nog geen klein beetje, ik kan er van meespreken.

Dat is ook de reden dat die modernere (LED) kweekverlichting een magenta achtige kleur uitstraalt (rood en blauw). Rood wordt door het bladgroen maximaal geabsorbeerd (complementaire kleur). Wat het blauw doet weet ik niet zo gauw, maar het is wel van belang.

Anderzijds wordt bij het kassencomplex hier in de buurt nog steeds met SON-verlichting gewerkt (wachten tot de investering er uit is?).

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op 4 december 2020 22:19:12 (22%)]

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

SON is een prima oplossing.
De lampen geven een zeer goed rendement lange levensduur en een gunstig spectrum, al is er te weinig blauw.

Het rendement bestaat uit twee factoren.
Het aantal lumen per watt en hoeveel percent daarvan spectraal gezien nuttig is voor de plant.

Door de enorme evolutie in verlichting de laatste jaren zijn er evenwel betere alternatieven met een speciaal op plantengroei afgestemd spectrum.
Ik denk dat die paarse lampen met veel rood en blauw de ideale keuze zijn. Ik gebruik dergelijke tl buizen al jaren voor mn aquarium.

Het probleem wat ik zie is dat het nodige vermogen om voldoende licht te produceren zelfs met zuinige leds niet mag onderschat worden. De lichtsterkte voor een zuidraam is veel hoger dan je op basis van je waarneming zou verwachten. Neem maar eens de luxmeter van je foto apparaat.

Het loont algauw de moeite niet.

Mijn peterselie en basilicum, toch gevoelige kruiden, staan al 3 maand achter het keukenraam en zijn nog in goeie staat. En als die binnen een maand het loodje leggen koop ik voor 1.35Eu een nieuw potje frisse plantjes. Het verbruik van een groeilamp alleen al zou een veelvoud bedragen.

Rust roest, en nog geen klein beetje, ik kan er van meespreken.
Evarist

Golden Member

Op 8 november 2020 12:41:26 schreef grotedikken:
Planten hebben vooral rood en blauw nodig, wat niet elke huisvrouw gezellig vindt. De verhouding rood/blauw heeft een grote invloed op de groei, compact of in de hoogte.

Het zou kunnen dat er aangebeld wordt met lastige vragen. :-)

Ik heb een speciale lamp liggen voor plantjes. Ik zal morgen een kijken welke lamp het is.

Nihil est verum, quod non probatur primo.

Op 5 december 2020 01:34:10 schreef Evarist:
[...]
Het zou kunnen dat er aangebeld wordt met lastige vragen. :-)

[....]

Je bedoelt iets, waarmee waar wij in het noorden iets heel anders, alledaagsers, bedoelen? :+

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

Het zou kunnen dat er aangebeld wordt met lastige vragen.

Dat zijn Jehova's Getuigen... ;)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Die herken je meteen aan hun platte neus :-)

Veel kruiden zijn overigens één of tweejarigen en die levenscyclus hou je niet tegen met extra licht. Een beetje wel, maar denk je dat die mooie esdoorn in de winter zn blaadjes wel houdt als ie toevallig net onder de straatverlichting stond?

Rust roest, en nog geen klein beetje, ik kan er van meespreken.
Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

Misschien kunnen we beter ophouden.

Pa3ws wil blijkbaar niet snappen dat zeer kleinschalig niet gaat lukken.
Een ledstripje, paar losse jaren 90 leds uit de rommelbak of andere sfeerverlichting met 100-470 Lm lichtstroom is volstrekt onvoldoende om kruiden van voldoende licht te voorzien. Het effect zal zo goed als nul zijn.

Groeilampen die naam waardig zijn makkelijk verkrijgbaar, maar een 30W ledlamp is uiteraard duur reken op 40-50 Eu.
en als die 4 maand 12u/dag brandt, worden het dure kruiden.

Rust roest, en nog geen klein beetje, ik kan er van meespreken.
pa3gws

Golden Member

Op 6 december 2020 13:55:59 schreef grotedikken:
Pa3ws wil blijkbaar niet snappen dat zeer kleinschalig niet gaat lukken.

Misschien heb je mijn laatste post niet helemaal begrepen.

En voor de duidelijkheid dit is alleen een mededeling dat het experiment uitstekend geslaagd is.
Ik ben namelijk lekker bezig geweest in de uurtjes dat ik geen werk had. ;-)

Ik ben gestopt met roken nu mijn schakelingen nog.

Op 6 december 2020 13:55:59 schreef grotedikken:
Misschien kunnen we beter ophouden.

Pa3ws wil blijkbaar niet snappen dat zeer kleinschalig niet gaat lukken.
Een ledstripje, paar losse jaren 90 leds uit de rommelbak of andere sfeerverlichting met 100-470 Lm lichtstroom is volstrekt onvoldoende om kruiden van voldoende licht te voorzien. Het effect zal zo goed als nul zijn.

Groeilampen die naam waardig zijn makkelijk verkrijgbaar, maar een 30W ledlamp is uiteraard duur reken op 40-50 Eu.
en als die 4 maand 12u/dag brandt, worden het dure kruiden.

Heb kort geleden een 100W LED-bouwlamp*) gekocht voor €12,15 , van een merk dat het tot nog toe langer uithoudt dan de gemiddelde 1 jaar van de bouwmarkt-bouwlampen. Die wordt overigens voor het door de fabrikant beoogde doel ingezet, niet voor plantjes.

edit:
*) 4000K en 8000lm @100W

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
pa3gws

Golden Member

Heb je een link naar die lamp?
Ik vind het soms wel fijn om ergens een flinke bak licht te hebben.
En nee het is niet voor plantjes. ;-P

Ik ben gestopt met roken nu mijn schakelingen nog.

Pa3ws wil blijkbaar niet snappen dat zeer kleinschalig niet gaat lukken.

Hehe hij kan toch testen met een TL of spaarlamp, kost toch geen ruk, blijft het in leven, prima, de lumen van een TL/Spaarlamp worden nog steeds niet door led gehaald, kun je evt led bijvoeden, maar goed ik eet ook ijsbergsla wat nooit de zon heeft gezien, smaakt heerlijk zonder zand, vaak is blauw voor groei, en rood voor bloei.

Vaak is TL cold white voor groei, en warm wit voor een later stadium, kun je opzoeken wat het wil.

Word wel meer onder TL opgekweekt :)

EDIT : oh het experiment was al weer gestaakt, nou voor de volgende keer dan en de vele andere die dit gaan lezen :)

Alles met een knipoog ;-)

Een Tl-buis is kwetsbaar en onhandig lang.
Vergeet niet dat hij rond 30-50cm boven het gewas moet hangen.

In een kweekkasje buiten raad ik toch aan om bij Ali&Co van die roze kweeklampen aan te schaffen.

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op 6 december 2020 14:44:41 (32%)]

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
Jinny

Golden Member

Ik heb voor het pepertjes kweken een aantal jaren terug een grondverwarming gecreëerd en een PL cold white (2 stuks op een kleine vierkante meter) gebruikt.
Pepers deden het er uitstekend op...

Hoe doen vrouwen op TV dat toch? Wakker worden met prachtig glanzend haar en mooi gestifte lippen..... Wanneer ik wakker word heb ik een coupe 'Leeg geroofd vogelnest' en een incidenteel straaltje kwijl..

Naast knutselen met elektronica kweek ik ook (legale) plantjes. Ik heb welleens een lampje geknutseld met blauwe en rode leds, maar ik zou nu weer gewoon voor wit gaan mocht ik iets nieuws inelkaar zetten. Die conclusie heb ik getrokken op basis van testverslagen van andere knutselaars, informatie uit vakbladen en uit de kostprijs van de benodigde leds.

In eerste instantie werd door zelfbouwers altijd dieprood (660nm) en koningsblauw (450nm) aangeraden, maar ik heb toch wat tests gezien van hobbyisten waaruit bleek dat wit het best gaat. Als ik ooit nog eens wat ga experimenteren dan wordt dat met verschillende tinten wit. Ik kijk dan toch weer een beetje naar de hoeveelheden rood/blauw. Warmwit voor in de winter (minder rood in het daglicht of de bloei (meer rood nodig), neutraalwit of koelwit voor de groei.

Doen wij in eerste instantie ook in de vensterbank met zo'n set van de IKEA. Dat gaat prima, maar in het voorjaar gaan de planten toch in het kasje. Daar branden dan 2 30W groeilampen om het daglicht in ochtend en avonds te verlengen tot een totaal van 6:00 tot 18:00 uur met een tijdklokje. Het teveel aan daglicht in de late lente en de zomer nemen we maar voor lief.

Ik heb het zaad direct uit Indonesië, want wat wij hier kochten was niet wat je daar krijgt. Er zit daar veel daar meer smaak/aroma aan, niet alleen maar 'heet', zoals die Thaise pepertjes. Het zijn van die kleine pepertjes van 2 à 3 cm lang, maar dit wordt teveel OT.....

Voor de prijs hoef je het bij Ali en BG niet te doen. Ze zijn goed waterdicht en vertonen tot nog toe geen storing.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

Op 6 december 2020 14:03:22 schreef pa3gws:
[...]

Misschien heb je mijn laatste post niet helemaal begrepen.

[...]

Maar nu snap ik het ineens. Je hebt dus iedereen laten opdraven om je verder te helpen met iets waarvan je op voorhand wist dat je het niet tot een goed einde zou brengen. Omdat het met jouw criteria niet kan. Je hebt minstens 10x zoveel kunstlicht nodig als jij wilde gebruiken.
Fraai is dat.

Zls je je nog eens verveelt, kun je misschien het aantal korrels hagelslag tellen in een pakje. Of de bloemetjes op je behang.

Of interessanter, een schuttersputradiootje, met enkel wat je in de keuken vindt. :-) Mij is dat ooit gelukt, na een weddenschap met mijn vader voor een extra week zakgeld.

Rust roest, en nog geen klein beetje, ik kan er van meespreken.
rob040

Golden Member

Op 4 december 2020 20:27:25 schreef grotedikken:

Het gaat niet om de CRI bij planten. Zij gaan niet mee naar de winkel om behang te kiezen. :-) belangrijk is of ze de golflengtes krijgen die ze nodig hebben voor fofosynthese
Het is toch duidelijk dat planten voor ons oog groen zijn omdat ze dat deel van het spectrum weerkaatsen en dus niet gebruiken.

Een SON lamp heeft idd een zeer slechte kleurweergave, en straalt vooral geeloranje uit maar het groene deel van het spectrum is nagenoeg afwezig op een klein piekje rond de 500nm na.

Dat zei ik omdat er over vol-spectrum lampen en wit licht gesproken werd. Kijkend naar de professionele tuinbouw sector bewees dat het niet nodig is om dergelijke lampen te gebruiken.
Anders wordt het als je naast groei ook van het gewas wil genieten vanuit visueel oogpunt.
Ergens anders kwam iets met een aquarium voorbij. Als je daar van alle kleurenpracht wilt genieten is wit licht met een goede Ra wel belangrijk.

Das een kwestie van smaak en soort inrichting van je aquarium.
Persoonlijk vind ik dat enkel wit licht het groen van de planten teveel accentueert. Een paarse lamp erbij doet veel vissen beter tot hun recht komen, zoals de rood-blauwe neontetra's.

Rust roest, en nog geen klein beetje, ik kan er van meespreken.

Op 6 december 2020 23:09:26 schreef Tidak Ada:
Doen wij in eerste instantie ook in de vensterbank met zo'n set van de IKEA. Dat gaat prima, maar in het voorjaar gaan de planten toch in het kasje. Daar branden dan 2 30W groeilampen om het daglicht in ochtend en avonds te verlengen tot een totaal van 6:00 tot 18:00 uur met een tijdklokje. Het teveel aan daglicht in de late lente en de zomer nemen we maar voor lief.

Ik heb het zaad direct uit Indonesië, want wat wij hier kochten was niet wat je daar krijgt. Er zit daar veel daar meer smaak/aroma aan, niet alleen maar 'heet', zoals die Thaise pepertjes. Het zijn van die kleine pepertjes van 2 à 3 cm lang, maar dit wordt teveel OT.....

Leuk Tidak, ik heb ook een kasje sinds dit voorjaar. Gebruik je de lampen om er voor te zorgen dat de planten gaan sprieten of om de bloei te stimuleren (of allbei)? En kiem je ze ook op de internet router (warmte)? Dat ging bij mij goed met paprika's.

Kiemen doen wij in de huiskamer met zo'n IKEA ding (zaaitijd is februari-maart) Zodra de nacht temperaturen voldoende zijn gaan de plantjes in de kas en komt het magenta licht er op. Dus opkweek is hete belangrijkst

's-zomers gewoon buiten in de tuin in volle grond en dan maar hopen dat de zon voldoende intensief schijnt. Dit jaar een redelijke oogst gehad, aar toch minder dan de behoefte. Vruchtzetting is goed.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/