Fornuis aansluiten op 2-fase kookgroep ... als dat kan tenminste...


Nope. Wrong answer. Veeeel te vaag. Als ik dit tegenkom sluit ik het niet aan voor ik zekerheid heb en dat is dus de meterkast openhalen en de 6 draden nakijken hoe en waar...

EricP

mét CE

@EricN: natuurlijk zitten die nullen niet aan elkaar! Daarom zit nou juist die gekoppelde automaat in dat kastje...
[edit]EricN zat er ook nog ff tussen...
Dit is toch gewoon een standaard kookgroep constructie! Niks bijzonders. Zit in elke zekeringkast waar op 1 fase een kookplaat aangesloten wordt. De ene fase/nul aan de ene automaat. De andere aan de andere automaat. Die zijn gekoppeld, dus het kan in 1 doos. Ik neem aan dat ik je de aardes niet uit hoef te leggen??

[Bericht gewijzigd door EricP op 21 november 2020 11:17:48 (61%)]

Shiptronic

Golden Member

ik kom op dit :

middelste plaatje

[Bericht gewijzigd door Shiptronic op 21 november 2020 11:29:33 (23%)]

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.
EricP

mét CE

Dat schreef ik dus al. Maar je weet niet of de 0 van 2 op 4 of op 5 zit. Dat moet TS dus uitzoeken. Anders ga je de boel kruisen. Maar die denkt nog steeds in 2-fasen en 'kleurtje dit op schroefje zus' en bruggen...

Ah, ik heb de foto nog eens op pc bekeken. Idd, ik zie nu wat je bedoelt. Op m'n telefoon leek het een smalle (mono) automaat zoals vroeger.

Shiptronic

Golden Member

Klop even kijken hoe de nullen intern zitten, en geen kruis maken. Maar heeft TS een multimeter, en gaat die het snappen?

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.
EricP

mét CE

@EricN: en je belt zeker met je computer? :) Het verbaasde me al dat - gezien jouw eerdere posts in andere topics - iets dergelijks van jou kwam.

@ship: Ik weet niet of je er met een multimeter komt. Als dat spul electronisch bediend wordt, houdt dat op - de electronica doet niks zonder spanning. Mijn keuze zou zijn om het ff als 1-fase aan te sluiten. De brug tussen 4 en 5 van een stuk draad te maken. 1 plaatje aan, kijken waar die aan hangt en waar de stroom terug komt. Stroomtangetje vertelt het je in 2 tellen.

Alternatief zou zijn om 1 nul aan te sluiten en te kijken welke aansluiting daarop zit. Maar dat gaat de mist in als de electronica 'centraal' en niet per plaat gevoed wordt.
Of gewoon documentatie vinden natuurlijk... Dat mag ook :)

Op 21 november 2020 11:36:43 schreef EricP:
Dat schreef ik dus al. Maar je weet niet of de 0 van 2 op 4 of op 5 zit. Dat moet TS dus uitzoeken. Anders ga je de boel kruisen. Maar die denkt nog steeds in 2-fasen en 'kleurtje dit op schroefje zus' en bruggen...

Ik begrijp dat je snapt dat ik geen expert ben, maar de herhaaldelijke verwijzing daarnaar helpt met niet verder.

Ik begrijp wel dat het advies is het uit te zoeken hoe het intern zit om te voorkomen dat de nullen gekruist zitten. Mijn vraag was in de hoop / veronderstelling dat de schema's op het apparaat uitsluitsel zouden kunnen bieden, maar dat blijkt niet zo te zijn. En ik weet nu wel waar ik op moet letten. Dat is prettig.

Op 21 november 2020 11:40:04 schreef Shiptronic:
Klop even kijken hoe de nullen intern zitten, en geen kruis maken. Maar heeft TS een multimeter, en gaat die het snappen?

Die heb ik en neemt iemand die zo komt ook mee. Dus dat ga ik proberen.

Op 21 november 2020 11:45:59 schreef EricP:
@EricN: en je belt zeker met je computer? :) Het verbaasde me al dat - gezien jouw eerdere posts in andere topics - iets dergelijks van jou kwam.

@ship: Ik weet niet of je er met een multimeter komt. Als dat spul electronisch bediend wordt, houdt dat op - de electronica doet niks zonder spanning. Mijn keuze zou zijn om het ff als 1-fase aan te sluiten. De brug tussen 4 en 5 van een stuk draad te maken. 1 plaatje aan, kijken waar die aan hangt en waar de stroom terug komt. Stroomtangetje vertelt het je in 2 tellen.

Alternatief zou zijn om 1 nul aan te sluiten en te kijken welke aansluiting daarop zit. Maar dat gaat de mist in als de electronica 'centraal' en niet per plaat gevoed wordt.
Of gewoon documentatie vinden natuurlijk... Dat mag ook :)

Ah, dat is een praktische suggestie.

Toeternietoe

Dubbelgeïsoleerd

Op 21 november 2020 11:29:02 schreef Shiptronic:
ik kom op dit : [bijlage] middelste plaatje

Zo zou ik het ook verwachten.

Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)

Op 21 november 2020 12:14:13 schreef Toeternietoe:
[...]
Zo zou ik het ook verwachten.

Ja dit is de conclusie die mij ook het meest logisch lijkt. Dank voor het uittekenen ook.

Ik ga binnenin kijken hoe de draden lopen om het zeker te weten dat ik niet de neutralen kruis (zeg ik dat zo goed?).

En als ik dat niet blijk te kunnen controleren, dan neem ik het zekere voor het onzekere en plaats ik 20A automaat. Dan kan de aansluiting namelijk volgens fabrieksopgave.

Hartelijk dank voor alle input en ik zal nog even feedback sturen als het aangesloten zit en getest is.

mel

Golden Member

20 A mag niet in Nederland... In Belgie hebben ze andere natuurwetten en daar mag het wel.. Maar ga er maar van uit dat het gewoon 1 fase is met 2 gekoppelde groepen.Dus je bent een snoer nodig van 5 aders.
Waarvan 1 aarde,2 keer nul en 2 keer de fase, en in de meterkast een gekoppelde 2 maal 1 fase groep.

[Bericht gewijzigd door mel op 21 november 2020 13:51:05 (30%)]

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Op 21 november 2020 13:47:24 schreef mel:
20 A mag niet in Nederland... In Belgie hebben ze andere natuurwetten en daar mag het wel.. Maar ga er maar van uit dat het gewoon 1 fase is met 2 gekoppelde groepen.Dus je bent een snoer nodig van 5 aders.
Waarvan 1 aarde,2 keer nul en 2 keer de fase, en in de meterkast een gekoppelde 2 maal 1 fase groep.

OK, dat is duidelijk !

EricP

mét CE

Ga je weg komen met een 5-aderige kabel? Met je kleuren in elk geval niet...Of bedoel je de kabel tussen kookplaat en lasdoos!?

2x3, netjes bij elkaar, eindigend in dezelfde doos zoals het nu zit in elk geval wel.

20A kan wel in Nederland. Maar je zult dikkere kabel nodig hebben. Dus nee, geen goed plan. Gewoon netjes aansluiten zoals het hoort. Met een stroomtang erbij is het uitzoeken toch echt misschien 2 tot 3 minuten werk. Misschien wel 5 als het tegen zit.

In principe maakt het niet uit als je de nullen draait, het zijn geen aardlek automaten. 5 aderige kabel gebruiken en grijs omkleuren met blauwe tape of blauwe kous gebruiken.

De spanning is te snijden, welke mes moet ik daarvoor gebruiken?

Gelukt! Nu de rest van de keuken nog. Heb uiteindelijk de platen even verwijderd en de kabelboom uitgezocht. Het blijkt dat globaal de twee ovens op aparte kabelbomen zitten (met wat randzaken erbij) dus zo heb ik ze verdeeld over de twee (gekoppelde) fornuis groepen. Dus: op 1 en 2 de fase draden, op 4 en 5 de nuldraden (met dus kloppende setjes nuldraad en fase draad) en 3 is leeg (die was al leeg). Geen bruggetjes.

Alles werkt nu naar behoren - uitgebreid de zwaarste functies op vol vermogen aan gehad een half uur lang. Dank dus voor het wijzen in de goede richting allemaal!

EricP

mét CE

Netjes uitgezocht.

Bizar dat men '3' in alle bijgeleverde schema's wel aansluit... en er intern niks op zit. Dan kan het bijna niet anders dan dat een 'gecertificeerd' bedrijf het verzonnen heeft :+ .

Succes met de rest van je keuken! (de gasleiding is vast eenvoudiger :) )

@ericP dat gebeurt dikwijls. Je moet ergens met de 5de draad blijven. Gaan beginnen uitleggen op een papiertje van 5x5 wat je in elke situatie moet doen is ook niet te doen. Het standaard blokje is er en de kabel is er.

EricP

mét CE

Goed plan... de wereld inrichten op incapabelen...

Vroeger had je gewoon kennis. En zat er helemaal geen schema in. Oh, dat mag natuurlijk niet meer. Want dan moet je nadenken. Dat is inmiddels natuurlijk een doodzonde.

We zouden ook alle waarschuwingslabels kunnen verwijderen. Dat zou alvast veel oplossen. Hahaha

EricP

mét CE

De handjes vasthoud politiek is wel wat doorgeslagen idd.

De oude losstaande fornuizen zaten ook dergelijke schema's.
Meestal zat er een grote en een kleine kookplaat; op fase 1
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ; op fase 2
En de oven zat ; op fase 3

De spanning is te snijden, welke mes moet ik daarvoor gebruiken?