defecte Wavetek 12 MHz functiongenerator model 23


Tidak Ada

Golden Member

Nog even een tip:

Het blijkt dat de CA3096AE (RCA) Is vervangen door de HFA3096AE van Intersil.

Ik zie inmiddels dat 'onze' Bram een donatie zal doen :)

Groet,
T.A.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
pietplof

Golden Member

TA; dank, dat had ik nog niet gevonden.
Er zijn a.h.w. Enkele exemplaren naar ondergetekende onderweg.
Voorwaarde is dat ik getrouw verslag ga doen van mijn reparatieperikelen; jullie zijn nog niet van mij af.

festina lente
Shiptronic

Golden Member

Ik pak al vast Chips en een goed glas whisky :+

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.
blackdog

Golden Member

Hi,

De twee IC voor Piet staan al ingepakt klaar om in de brievenbus gedaan te worden.

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
pietplof

Golden Member

Ship...; je hebt nog tijd ( woensdag verwacht ik de ic's) voor het inslaan van knabbeldingen en whisky of whiskey? Koop maar een krat.
En, gezien mijn ervaringen met reparaties, kun je er rustig weken voor uittrekken.

festina lente
Hugo Welther

Moderator

Op 23 november 2020 18:38:34 schreef blackdog:
Hi Heer plof! :-)

Ik heb nog 4 stuks CA3096 in voorraad, wat is Uw huisadres zodat ik er een aantal kan doneren?

Groet,
Bram

Probleem opgelost. Ik heb er helaas geen.
Ik loop sowieso even bij Radio Twente langs morgen.

Neem het leven niet te serieus - je overleeft het toch niet. Elbert Hubbard (1856-1915)

Op 23 november 2020 20:44:25 schreef Tidak Ada:
Nog even een tip:

Het blijkt dat de CA3096AE (RCA) Is vervangen door de HFA3096AE van Intersil.

Ik zie inmiddels dat 'onze' Bram een donatie zal doen :)

Groet,
T.A.

Heb je al eens gekeken naar de Ft van de transistoren in de HFA3096?
Deze is 8GHz ipv 300MHz voor een klassieke 3096.

Uit China komen nog zat 'refurbished' CA3096's. Allemaal met nieuwe top print xD.

This is the world we know best, the world of madness

Uit China komen nog zat 'refurbished' CA3096's. Allemaal met nieuwe top print xD.

Alleen nu gemaakt door 5x een BC547 te pletten en ze dan in plastic in te gieten..... ;)

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
Tidak Ada

Golden Member

Op 24 november 2020 09:59:58 schreef Blackfin:
[...]

Heb je al eens gekeken naar de Ft van de transistoren in de HFA3096?
Deze is 8GHz ipv 300MHz voor een klassieke 3096.

Uit China komen nog zat 'refurbished' CA3096's. Allemaal met nieuwe top print xD.

Ik heb de verwijzing op de datasheet bij Alldatasheet.com doorgegeven.

8GHz, dat is ruim 21/2 keer zo snel. Zal dan wel zeker fiks duurder zijn?

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

Op 24 november 2020 10:05:56 schreef fred101:
[...]

Alleen nu gemaakt door 5x een BC547 te pletten en ze dan in plastic in te gieten..... ;)

Ze desolderen de IC's, schuren de bovenkant en laseren er een nieuwe print op. De onderkant heeft gewoon de oude opdruk. Ik had er een aantal gekocht op Ebay en de Chinees gemailed dat ik eigenlijk meer geld over heb voor de gedesoldeerde exemplaren met originele opdruk. Van de IC's die ik ontvangen had was er geen eentje defect.

Op 24 november 2020 10:28:37 schreef Tidak Ada:
[...]
Ik heb de verwijzing op de datasheet bij Alldatasheet.com doorgegeven.

8GHz, dat is ruim 21/2 keer zo snel. Zal dan wel zeker fiks duurder zijn?

Euhm... 8000MHz/300MHz is eerder 26 keer zoveel bandbreedte ;)

De breakdown voltages zijn ook veel lager, het is gewoon een HF versie van de 3096.

De klassieke CA3096 is a jaren obsolete en er is volgens mij nooit een gelijkwaardig IC voor terug gekomen, niet zo raar natuurlijk want voor al het laagfrequente spul gebruikt iedereen tegenwoordig de nodige mix signal oplossingen omdat het zo goedkoop en flexibel is.

This is the world we know best, the world of madness
pietplof

Golden Member

Blackfin; die, in jouw bijdrage genoemde ( één na laatste regel) iedereen is een beetje overtrokken.
Ik hoor daar niet bij.
Mijn opleiding was redelijk deugdelijk maar ,in vergelijking met de huidige stand der techniek, ietwat ouderwets en ik ben niet geheel bijgebleven.
Verder wil mijn wavetek echt een ,eveneens, ouderwetse CA3096 waarvan alle vijf transistoren ook echt werken.

festina lente

Op 24 november 2020 11:20:49 schreef pietplof:
Blackfin; die, in jouw bijdrage genoemde ( één na laatste regel) iedereen is een beetje overtrokken.
Ik hoor daar niet bij.
Mijn opleiding was redelijk deugdelijk maar ,in vergelijking met de huidige stand der techniek, ietwat ouderwets en ik ben niet geheel bijgebleven.
Verder wil mijn wavetek echt een ,eveneens, ouderwetse CA3096 waarvan alle vijf transistoren ook echt werken.

Uiteraard chargeer ik, laat ik het anders zeggen dan. Halfgeleider fabrikanten zien er geen brood meer in om deze IC's te blijven fabriceren omdat toepassingen waarin deze werden toegepast in commercieel acceptabel volume zijn afgenomen en vervangen voor met name mixed signal elektronica.

De obsolete CA3096 wordt ook toegepast in de nieuwste editie van "learning the art of electronics", mogelijk dat onze Chinese recyclers er daarom brood in zien de onderdelen aan te bieden?

This is the world we know best, the world of madness
pietplof

Golden Member

Dank voor je nadere uiteenzetting; ik begrijp je,

Sommige collegae wensen onderwerpen graag vergezeld zien van enkele beelden.
Bij deze.

festina lente
Hugo Welther

Moderator

Op 24 november 2020 08:37:39 schreef Hugo Welther:
[...]

Probleem opgelost. Ik heb er helaas geen.
Ik loop sowieso even bij Radio Twente langs morgen.

Mocht het nog nodig zijn, Radio Twente heeft nog een Raaco laadje vol CA3096's. NOS.

Neem het leven niet te serieus - je overleeft het toch niet. Elbert Hubbard (1856-1915)
pietplof

Golden Member

Heel goed Hugo.
De beide exemplaren van Blackdog zijn nog niet gearriveerd .
De post komt hier op woensdag en op vrijdag en aangezien ook ,,mijn" DonaldDuck altijd op woensdag komt zullen de beide ic's zo wel binnen komen.

Mocht ik ze ook slopen in mijn zoektocht naar de storing weet ik dat er nog meerdere te krijgen zijn.
Wordt wel een prijzige reparatie daar ik elk ic dat defect is eerst wordt vervangen door een voetje en daarna komt het vervangende ic.

't Wordt ook tijd dat er weer vlooienmarkten komen; ik heb al een leuk lijstje met de nodige spullen.

festina lente

Op 25 november 2020 14:06:11 schreef Hugo Welther:
[...]
Mocht het nog nodig zijn, Radio Twente heeft nog een Raaco laadje vol CA3096's. NOS.

Die hebben zij op voorraad? Ik kan er nog wel een paar gebruiken, zal er eens een mailtje aan wagen.

This is the world we know best, the world of madness
pietplof

Golden Member

Een paar hè blackfin, een paar.

festina lente

Op 26 november 2020 14:40:55 schreef pietplof:
Een paar hè blackfin, een paar.

Meestal koop ik IC's per tube, tray of reel ;)

This is the world we know best, the world of madness
pietplof

Golden Member

Ic's heb ik meestal op voorraad.
Ik demonteer vrij veel apparatuur ( industrie en ziekenhuisapparatuur) en daaruit komen erg veel interessante spullen.
Aangezien de genoemde spullen die worden weggegooid vaak ouder zijn dan 20 jaar zijn genoemde onderdelen nog redelijk eenvoudig te verwijderen en ook goed herbruikbaar.
Uit eerdere bijdragen heb je kunnen constateren dat ik niet optimaal ben bijgebleven (qua elektronica natuurlijk) maar wel aardig uit de voeten kan met de wat oudere materialen.

Overigens heeft een demente postduif ( tekst van collega Blackdog) mijn twee beloofde ic's teruggebracht naar Amsterdam maar een tweede verzendpoging is inmiddels gedaan.
Een verslagje van mijn reparatiepoging laat nog even op zich wachten.

festina lente
pietplof

Golden Member

Het duurde eventjes maar nadat de gulle gift van Blackdog was gearriveerd en geplaatst ben ik verder gegaan met foutzoeken.
De stagnatie door de defecte ic is opgeheven en ik ben weer een paar testmomenten verder.

Nu stuit ik op een geheel ander probleem nl. Mijn gebrek aan ervaring met de engelse taal.
In het boek staat een tabel met enkele meetpunten zoals de drie aansluitingen van een transistor, van een diode. Maar achter elk meetpunt staan twee kolommen.
Boven de ene kolom staat low (enabled) en boven de andere High ( disabled).
Dit is voor mij volslagen onduidelijk.

Wellicht is er een meer ontwikkelde collega die mij verder op weg kan helpen.

festina lente

Zo te zien heeft hij twee frequentie bereiken, hi en lo. Enabeld wil zeggen dat die range ingeschakeld is. Disabled is uitgeschakeld. De spanningen verranderen dus als je van low naar high schakelt.

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
pietplof

Golden Member

Fred101; jouw reactie heeft mij weer verder geholpen. Het frequentiebereik gaat niet in stappen maar is continue in te stellen.
in het boek wordt echter wel een soort verdeling aangehouden.
Bv van 10mHz tot 100 mHz, 100 mHz tot 1kHz enz.
Zodra ik die verdeling toepaste bij de metingen bleken de genoemde waarden redelijk overeen te komen.
Inmiddels alle stappen in het foutzoekprogramma gevolgd en bij ECL uitgang aangekomen bleek het vereiste blokgolf/ kanteelspanning keurig aanwezig was.
Ha, klaar.
Alle snoertjes weggehaald en tijd voor de calibtatie.
Frequentie counter en scoop ( via een 50ohm weerstand) op de generator aangesloten.
Eerste stap.... Wel #}%^$£¥<. Geen signaal, helemaal niets; ja ruis dat wel. Ook niet op TTL uitgang.

Schema erbij de ECL uitgang was bijna direct gekoppeld met de TTL trap .
Hoe kan dat?
Nog verder kijken en wat zie ik, een onderdeel f1/16. f ?? Een zekering in de uitgang?
Na meting bleken twee zekeringen stuk.

Nu proberen die mini dingen te vervangen door verse ( niet in de voorraad natuurlijk). Inmiddels een glaszekering van 75 mA voorzien van twee verzilverde draden , krimpkous en geplaatst. De TTL uitgang werkt.

Morgen de volgende zekering plaatsen ( 500mA).

Daarna kan het kalibreren beginnen want de sin van 12 MHz ziet er niet uit evenmin als de twee andere golfvormen.

festina lente
pietplof

Golden Member

Na een ochtendje fröbelen met mammoetglaszekeringen waaromheen krimpfolie en twee verzilverde draden is ook de laatste bnc connector met de schakeling verbonden.
Vervolgens hoofdstuk 5 ( calibratie) erbij gepakt en het ding weer tot de orde geroepen.
Resultaat is weer een mooi werkende signaalgenerator.
Wel een klus van enkele dagen.

festina lente
blackdog

Golden Member

Hi Pietplof,

Mooi dathij weer werkt!

Wel een klus van enkele dagen.

Uhm... maar nu ben je wel een paar dagen van de straat geweest en heb je niet achter de meiden aangezeten *grin*

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
pietplof

Golden Member

Heer Bram,
Als je mijn goede vrouw zou kennen had je die opmerking over activiteiten op straat niet gemaakt.
Ik kijk wel uit.

festina lente