Senseo Viva Cafe vraag m.b.t. ontkalken


Ik zou zelf de originele zakjes van Senseo gebruiken.Met het uitgelopen water kan je de waterkoker ook ontkalken, is dan nog sterk genoeg, 2 vliegen in 1 klap!!

Maar natuurlijk véél duurder dan een generisch product.
Niks mis met Act....Maar wel uitkijken dat er het juiste actieve bestanddeel inzit en in voldoende mate. Om hun bodemprijzen te houden durven ze nogal eens minderwaardig spul leveren.

Ik ben een notoire onzinverkoper en topic verpester , want wat ik beweer past vaak niet in ieders kraam.
Hoeben

Golden Member

Melkzuur is heel vriendelijk voor gevoelige metalen. Lijkt me nooit kwaad te kunnen.

Hubie

Special Member

Zero Beat in Jip&Janneke taal. https://www.youtube.com/watch?v=Gwo092k4N2U Die ontvanger lijkt verdacht veel op een Collins maar ik denk dat het een 'Heetkeet'is?

Gedemineraliseerd water is uiterst giftig en wordt ook sterk afgeraden te gebruiken in toestellen vanwege zijn agressief gedrag.

Hubie

Special Member

Zero Beat in Jip&Janneke taal. https://www.youtube.com/watch?v=Gwo092k4N2U Die ontvanger lijkt verdacht veel op een Collins maar ik denk dat het een 'Heetkeet'is?

Azijnzuur is een prima ontkalker en het is een broodje aap dat rubbers ervan zouden opzwellen met defecten tot gevolg en dat het plastic zou aantasten.

Tja,

Als je het niet gelooft en liever je koffieapparaat weggooit moet je dat zelf weten, maar een ander ook duperen lijkt me niet sportief... ;)
Ik heb genoeg rubber gezien (net als anderen hier) in allerhande apparaten wat na contact met azijn opzwol of in een soort kauwgum veranderde...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Op 19 januari 2021 20:40:05 schreef Arco:
[...]
Tja,

Als je het niet gelooft en liever je koffieapparaat weggooit moet je dat zelf weten, maar een ander ook duperen lijkt me niet sportief... ;)
Ik heb genoeg rubber gezien (net als anderen hier) in allerhande apparaten wat na contact met azijn opzwol of in een soort kauwgum veranderde...

Duperen? Overdrijf je niet een beetje? Mag ik dan enkel meehuilen met de wolven en geen eigen (onderbouwde)mening hebben?
Ik heb azijn niet aangeprezen. Enkel dat het overdreven is te stellen dat het rubber oplost of ernstig aantast.
Ik heb dit dus niet ervaren in de afgelopen 50 jaar. Ik heb steeds meer de indruk dat de huidige generatie technici een aantal urban legends omarmt zonder draagvlak. Omdat de ware toedracht allang halfvergeten is.

Azijn zou ik niet op natuursteen gebruiken, maar rubber is redelijk bestand tegen zuren. Het zou me verbazen dat kortstondig contact, een halfuurtje of zo de rubber zou in kauwgum veranderen.

Weet je wat, ik leg straks wat verschillende rubberen onderdelen en plastic van diverse oorsprong in een kopje azijn. Ik laat het 14 dagen erin .
Das lang in verhouding met de tijd dat het in een koffiemachine doorbrengt. Als het kauwgum wordt zal ik me uitgebreid verontschuldigen.

Op 19 januari 2021 20:35:36 schreef EricN:
Gedemineraliseerd water is uiterst giftig en wordt ook sterk afgeraden te gebruiken in toestellen vanwege zijn agressief gedrag.

Dat is pas onzin. Mijn vrouw doet al 35 jaar demi water in haar strijkijzer en tis pas onze tweede.

Dat is een bewijs hoe een urban legend ontstaat. Door halve waarheden en onbegrepen eigenschappen en anecdotewaarde. Zuiver water is helemaal niet extreem corrosief of 'uiterst' giftig.
Omdat bidons demiwater niet steriel zijn en niet bedoeld voor inwendig gebruik drink je er beter niet van. Bovendien smaakt het niet lekker en is het minder gezond omdat je nu eenmaal mineralen nodig hebt. Moest je nu uitsluitend grote hoeveelheden demiwater drinken is dat ongezond vanwege het ontbreken van noodzakelijke mineralen, maar giftig? No way. Ik gebruik het al 10 jaar dagelijks in de bevochtiger van mijn CPAP en leef nog steeds.

Als het wordt blootgesteld de lucht idd een ietsiepietsie corrosief omdat er koolzuur uit de lucht in oplost en er geen kalkbuffer is.
In een apparaat is daar geen sprake van.
Een heel dun lagje kalk kan leidingen beschermen tegen corrosie, maar je moet de zaken niet omdraaien door te beweren dat een neutrale vloeistof corrosief is. In zuiver water is slechts 1 op de 10 miljoen watermoleculen geioniseerd. (ph=7), dus niet corrosief op zich.

Ik ben een notoire onzinverkoper en topic verpester , want wat ik beweer past vaak niet in ieders kraam.

Op 18 januari 2021 22:59:57 schreef r-p:

EDIT: kris had net geantwoord: mijn pompje zit dus zeer zeker NIET vast maar reservoir wordt echt heet (niet genoeg of juist teveel druk om de tweewegklep goed te sturen???

het is de pomp die voldoende debiet/druk moet leveren om de overloopklep te sluiten en de leverklep te openen. Het reservoir levert geen stoom en dus geen extra druk.

Mijn pompje werkte na het experiment ook nog, maar niet voldoende meer om de kleppen te openen/sluiten. Heb de pomp open gegooid en dat liep niet lekker meer aan de rubber zuigerring. dat past héél precies.

Op 19 januari 2021 17:58:43 schreef grotedikken:
Azijnzuur is een prima ontkalker en het is een broodje aap dat rubbers ervan zouden opzwellen met defecten tot gevolg en dat het plastic zou aantasten.
.

nou GD, mijn experiment zegt toch anders. overigens heeft de pomp niet echt last van kalk, aangezien die in het koude gedeelte zit. brokjes kalk zitten daar dus niet in. maar misschien is rubber en rubber 2. (ik bedoel, er bestaan veel kunststoffen die er als rubber uitzien maar anders zijn van samenstelling) de zuigerring van de pomp is duidelijk van een andere kwaliteit dan een elastiekje :-)

Gedemineraliseerd water kan in sommige gevallen metalen aantasten, maar het hangt veel af van wat voor metaal het is.
Het is ook ongezond om er veel van te drinken, omdat het mineralen aan je lichaam onttrekt.
(het is dus niet alleen een kwestie van geen mineralen binnen krijgen, maar het water onttrekt die ook aan je lichaam)

Giftig dus niet, maar wel schadelijk...

Gedemineraliseerd water is geen natuurlijke stof en probeert om de ontbrekende mineralen zo snel mogelijk weer aan te vullen om de balans te herstellen.
Of die mineralen uit een mensenlichaam of een waterleiding of ander metalen object komen maakt hierbij geen verschil.

Vooral goedkope koffiezetters met van die diecastachtige boilers zijn daar vatbaar voor.

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Op 20 januari 2021 00:44:02 schreef Arco:

Gedemineraliseerd water is geen natuurlijke stof en probeert om de ontbrekende mineralen zo snel mogelijk weer aan te vullen om de balans te herstellen.

yep, daarom gaan metalen ook een heel klein beetje in oplossing. niet veel maar op héél lange termijn misschien teveel voor sommige toestellen waar veel water door gaat.
Je kan altijd een beetje gewoon water toevoegen om de balans te herstellen en het kalkniveau toch laag te houden.

Hier een leerzame tabel https://mykin.com/rubber-chemical-resistance-chart

Te zien is dat bepaalde percentages azijnzuur zeer slecht is voor de meeste rubbers.
Ook te zien dat hete azijnzuur onder druk ook niet denderend is en dat is in veel koffiezet app.tegenwoordig het geval.

Dan kijkend naar citroenzuur blijkt dat hier bijna alle rubbers goed tegen kunnen ,conclusie gewoon citroenzuur gebruiken.
Dat senseo spul is ook gewoon citroenzuur.

Gr.F_S

Zeer leerzaam en betrouwbare bron F_S.
Maar daaruit blijkt tevens dat heet melkzuur ook niet onschuldig is voor bepaalde kunstrubbers en daarin niet moet onderdoen voor sommige andere middelen.
Ik vind een geloofwaardige piste naast het aantasten nog steeds dat een door een losgekomen kalksteenbrokje verstopte padhouder zo'n onderdruk veroorzaakt dat de machine voor 3-24u niet te openen is.
Dit zou zomaar de rubbers kunnen uitrekken. En openwringen brengt zeker schade toe. Het toestel achteraan openmaken en een slangetje losmaken kan ook maar niet door een doorsnee huisvrouw/man.

Er is tegenwoordig zoveel desinformatie en copy-paste van verouderde artikels op het web dat een hond zn jongen niet meer terugvindt.
Voor elke bewering over om het even wat, kun je 100 publicaties vinden die het tegendeel beweren.

Ik denk dat als je een defect apparaat wil in garantie gooien dat je dan moet aantonen dat je de door de fabrikant aangeprezen producten gebruikt hebt EN op tijd. Ongeacht of die al dan niet de oorzaak zijn van de schade. Vermoedelijk kunnen ze uitlezen wanneer je
ontkalkt hebt. En als het apparaat geopend is, kun je het helemaal vergeten.

@arco, je hebt wel ergens gelijk. Ik erger me te vaak aan ontwerpers old-style ivm EMC.
en nog veel meer aan de nieuwe generatie gok-tronici.
Ondertussen vergeet ik dat 10 jaar inactiviteit mij ook een lantaarn op mijn rug opgeleverd hebben. Ik ga me een tijdje bezinnen en voorlopig onthouden van commentaar. (al heb ik niet altijd ongelijk zegt de Trump in mij)

Ik ben een notoire onzinverkoper en topic verpester , want wat ik beweer past vaak niet in ieders kraam.

Ontkalk eens in de 1,5 jaar de Senseo en apparaat doet het al 13 jaar!!

@smd. Wat is het mineraal/kalkgehalte aldaar? In veel landen ligt dat zeer laag.(duitsland, zwitserland) Hier in de streek valt het met klonters uit de kranen.

Ik ontkalk mijn koffiezetters al jaren met citroenzuur.
Kost maar 5 of 6 Euro per kilo.
40g oplossen in een halve liter water en klaar.

Op 20 januari 2021 00:44:02 schreef Arco:
Het is ook ongezond om er veel van te drinken, omdat het mineralen aan je lichaam onttrekt.
(het is dus niet alleen een kwestie van geen mineralen binnen krijgen, maar het water onttrekt die ook aan je lichaam)

Giftig dus niet, maar wel schadelijk...

Ik hoop dat sprookje nu eens de wereld uit te kunnen helpen:
Spa Reine bevat 38 milligram mineralen per liter. Als je dus 1 liter gedemineraliseerd water drinkt kom je 38 mg mineralen tekort. So what. Demi water is inderdaad wel corrosief.

Ook naar mijn mening is het probleem met het drinken van demiwater niet zozeer dat je te weinig mineralen binnenkrijgt, maar dat het mineralen uit je lichaam trekt en dat kan heel slecht uitpakken. Zelfs het drinken van grote hoeveelheden normaal drinkwater kan leiden tot watervergiftiging en de dood. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Waterintoxicatie
Met gedemineraliseerd water zal dat alleen maar sneller gaan.

De discussie over azijn en rubber hebben we al eerder uitgebreid gevoerd, inclusief diverse links naar de chemische resistentie. Uiteindelijk is bepalend welk soort "rubber" er is toegepast en ik weet niet wat er in de Senseo zit.

Als je dus 1 liter gedemineraliseerd water drinkt kom je 38 mg mineralen tekort.

Meer. In het (aller)ergste geval dus 76mg... ;)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Hoe een vraag over ontkalking van een Senseo uitmondt in een gezondheidstopic.
Hebben jullie ook nog tips over vitaminen voor de Senseo? ;)

Op 22 januari 2021 01:35:55 schreef Kilian:
Vitamine D.

Hahaha. Laten sterrenkijken buiten op de vuilhoop. Daar gaat hij zonnestralen genoeg krijgen voor zijn vit D.