Vaillant Printplaat

IDD zit een TNY IC in welke sneuvelt. De beste oplossing is de primaire elcootjes en de twee secundaire elcootjes vervangen INCL IC.
Gelijk voor goede kwaliteit,Bijv Panasonic of Nichicon en probleem komt nooit weer..

Al enkele hersteld en altijd succesvol geweest.. Print kost een slordige 200 Euro dus zeker de moeite waard...

PS: adviseer de klant beter dat het nu gebeurt dan na een kleine stroomstoring... Dit zeg ik meestal..OF vooraf waarschuwen dat het kan gebeuren..
En Niet alleen Vaillant, ook Nefit, Intergas en Remeha heeft er last van!!

[Bericht gewijzigd door smd op zaterdag 6 februari 2021 19:08:37 (12%)

Die hier heeft er geen last van. Een zeer oude VR Intergas, die heeft zo goed als geen elektronica. Wat relais en zo.

Ja, wel een brugcel op de trekspoel voor meer warmte bij douchen. Die ging dus ook kapot...

Op 6 februari 2021 12:47:07 schreef MrNiles:

Een type ketel van Vaillant heeft de vervelende eigenschap dat na onderhoud de printplaat stuk is.
Als hij na het onderhoud de ketel weer aansluit (stekker in het stopcontact) dan gaat bij 50% van deze ketels de printplaat er aan.

Heeft iemand hier ervaring mee, enig idee wat kapot kan gaan, hoe het te repareren of zelf te voorkomen.

uitgedroogde elco's waarvan de ESR sterk naar omhoog is gegaan.
Nu, als die elco's uitdrogen worden hun eigenschappen sterk temperatuurafhankelijk. (hoe warmer ze het hebben, hoe beter ze zich gedragen)
Dus, zolang de ketel in bedrijf was, en de print dus lekker warm, bleef het geheel nog werken. Schakel je de ketel uit voor het onderhoud, dan koelt de zaak af, ook de print en bij de volgende koude opstart is het meteen boeM. remedie is de zieke condensatoren vervangen alvorens de ketel weer in te schakelen.

@MrNiles:

Klinkt inderdaad als elco's die zijn verouderd.

Geef de bevriende onderhoudsmonteur eens de tip om na de onderhoudsbeurt (vooraf aan het weer aansluiten op de 230V) voortaan de electronica voor te verwarmen met een fohn (geen verfbrander!).

Grote kans dat de print dan gewoon weer goed werkt, want hij is immers "nog warm".

Dit is misschien een rare tip, maar is wel praktisch.
Klanten worden namelijk vervelend als de ketel VOOR de onderhoudsbeurt WEL werkt, en ERNA niet meer.
Ik zou zoiets ook wantrouwen, bijvoorbeeld bij een auto-onderhoudsbeurt, want daar heb IK wat minder verstand van.

Zou de printplaat een andere keer defect raken, dan legt de klant niet de link met een onderhoudsbeurt, en is hij meer geneigd om de vervanging van de print a 150-200 euro te "accepteren".

Met deze info kan de monteur voor zijn werkzaamheid de klant al waarschuwen met valabele technische logica.

Het lijkt mij inderdaad ook netter de klant vooraf te informeren over dit risico. Als het inderdaad de elco's zijn.

De installateurs noemen het niet voor niets een Trammelant Ketel.

ondertussen contact gehad, na inschakelen is de print "dood", hij doet niks meer.
Voorgestelde oplossingen zal ik eens gaan bekijken.

Paar vraagjes:

het TNY ic, wat/welke is dat?
Dit is het complete board, hieronder 2 ingezoomde foto's waarvan misschien 1 de TNY is

ICE2QR0665 (zit langs dat witte vlakje, direct langs de grote elco)

SFH6156-2 (zit langs de rode trafo, en een aantal keer op het board)

Het vervangen van de elco, gaat dit vooral om de grote elco 100u/400V, of gelijk alle kleintjes ook meenemen? Ze zien er niet echt slecht uit. Is het te meten of ze slecht zijn?

De kleintjes zijn meestal erger. Ik heb al de elco's aangeduid. Kost niet zoveel .Wel goede nemen. Ik neem panasonics.
Het ic met rode omkadering nakijken. Het ic met groene omkadering weet ik niet wat het is. Kun je inzoomen?
Als je enkel wil experimenteren, vervang dan de 2 hele kleintjes en doe dan pas wat metingen.

[Bericht gewijzigd door EricN op donderdag 11 februari 2021 19:05:44 (17%)

Juist die grote zal normaal gesproken minder vaak het probleem zijn. Maar als ervaringsdeskundigen zeggen dat hij wel gaat hemelen, dan ook vervangen.
De kleinere niet zomaar vervangen door iets wat er qua capaciteit (uF) en spanning (V) op lijkt, maar rekening houden met low-ESR types en een goed merk pakken.

dit model print had ik ook 1, het 8 poots ic primair was dood, gelukkig maakt de voeding 24VDC aan en verder niks, ik kon er een 24V meanwell voeding aanzetten en het werkte weer.

De elco's boven links op de print zijn voor de 5volt lineair regelaar.
Die krijgt zijn voeding van de 24volt schakeling rond de rode trafo.
Het ic links onder zal een 393 zijn ,die heeft te maken met de ontsteking.
Het probleem zit hem in het ic links onder de rode trafo en dat kleine elco daarbij ,ook even de schakeling rond de feedback optocoupler nazien.

Ik zie ook 2 van die rotte grijze mkt's staan rond die trafo. Hebben die een belangrijke functie? Anders mss ook nakijken?
@testman: niet gewoon het ic vervangen? Waren er complicaties?

ic was niet zo goed bekombaar meen ik..

Ah, aswo heeft ze heden zie ik. De vraag zal groot geweest zijn...

Onderaan je foto is een zekering, heb je die al wel nagekeken?

Bij deze versie de TL431 IC vervangen, alle elco's op de print en het ICE IC..Heel soms ook de Optocoupler...

Op 11 februari 2021 19:01:27 schreef EricN:
De kleintjes zijn meestal erger. Ik heb al de elco's aangeduid. Kost niet zoveel .Wel goede nemen. Ik neem panasonics.
Het ic met rode omkadering nakijken. Het ic met groene omkadering weet ik niet wat het is. Kun je inzoomen?
Als je enkel wil experimenteren, vervang dan de 2 hele kleintjes en doe dan pas wat metingen.

de groene is een LM393 (so8)
de rode is een ICE2QR0665

Op 12 februari 2021 18:53:23 schreef smd:
Bij deze versie de TL431 IC vervangen, alle elco's op de print en het ICE IC..Heel soms ook de Optocoupler...

Waar zit de TL431? Is het een standaard of smd component?

even ter controle, de volgende elco's zitten er op. Ik heb een linkje van Reichelt erbij staat..zijn dit goede vervangers? 10u/100V was lastig vindbaar (suggesties zijn welkom)

10u/100V 5mm
Reichelt: NHG-A 10U 100

470u/35V 10mm
Reichelt: FR-A 470U 35-3

220u/35V
Reichelt: FM-A 220U 35A

100u/400V 25mm
Reichelt: EE-A 100U 400
of
Reichelt: M-A 100U 400

Op 14 februari 2021 14:42:29 schreef MrNiles:
[...]

Waar zit de TL431? Is het een standaard of smd component?

Op een van je foto’s is ‘ie te zien, in een SO-8 behuizing, smd dus, met 8 pootjes.

Vaak is het ook een TO-92 behuizing of SOT-23, maar hier dus niet.

Op 14 februari 2021 15:56:22 schreef Lucky Luke:
[...]
Op een van je foto’s is ‘ie te zien, in een SO-8 behuizing, smd dus, met 8 pootjes.

Vaak is het ook een TO-92 behuizing of SOT-23, maar hier dus niet.

Haha..sorry, ik bekijk die foto's nog eens...en daar staat ie duidelijk op..helemaal overheen gekeken.
Ik zet de TL431 op het boodschappenlijstje, naast de elcos en de LM393

Op 14 februari 2021 15:36:40 schreef MrNiles:
even ter controle, de volgende elco's zitten er op. Ik heb een linkje van Reichelt erbij staat..zijn dit goede vervangers? 10u/100V was lastig vindbaar (suggesties zijn welkom)

Spanning mag ook altijd hoger zijn (dat kan de zoektocht vergemakkelijken).

Ik heb een nieuw draadje geopend wat hier zijdelings mee te maken heeft.

https://www.circuitsonline.net/forum/view/157970

Alle info welkom!

MrNiles

Is het uiteindelijk gelukt met het repareren van deze print?

Ik heb nl een identieke print hier waar denk ik het zelfde probleem in zit.