Denon PMA 700V vervormd heel erg. Oorzaak?

De oscilloscoop er aan hangen samen met een signaalgenerator en dan zien waar de vervorming begint...

Hallo KGE,je hebt helemaal gelijk maar helaas heb ik niet de beschikking over deze apparaten.
Misschien is er iemand die dit bekend voorkomt en zegt dat is dit of dat.

beide kanalen slecht begint al eerder wrs, als er een bronkeuze ic in dat ding zit, maakt die kans.. check eens wat de rec output doet van de cassette aansluiting.

Rust stroom instelling goed?

Heeft deze versterker niet achterop een mogelijkheid om de voor en eindversterker van elkaar los te koppelen? Kon je dan bijvoorbeeld een equalizer tussen hangen voordat het signaal naar je eindversterker gaat.
Als op die uitgang het signaal nog onvervormd is, zou het dus in het eindversterker gedeelte moeten zitten.

Is het daar ook al vervormd, kun je op deze ingang een bron aansluiten om te kijken of de eindversterker nog goed is; ik zou wel een bron met regelbaar volume nemen anders gaan je oren pijn doen

Ik zou ook even kijken of hij ook vervormd op koptelefoon; die heeft veel minder vermogen nodig dan het aansturen van speakers.

Hallo Forum,
Bedankt voor de reacties tot nu toe.
De ruststroom heb ik nog niet gecontroleerd kan ik nog doen.Maar heeft dat zoveel invloed?
De voorversterker kun je niet helemaal van de eindversterker koppelen.
Je hebt wel de ingang "processor loop" (zie schema) dan kom je alleen nog de volume , balans en 2 schakelaars tegen voordat het signaal naar de eindversterker wordt gevoerd.
Dat het ingangskeuze IC kapot is geloof ik niet omdat hij via de ingang "processor loop"ook het zelfde probleem geeft.

Op 20 maart 2021 08:44:26 schreef robkr:
Hallo Forum,
Bedankt voor de reacties tot nu toe.
De ruststroom heb ik nog niet gecontroleerd kan ik nog doen. Maar heeft dat zoveel invloed?

Met name als hij veel te laag is, kan het in mijn ervaring tot behoorlijke vervorming leiden inderdaad. Dus altijd controleren en afregelen indien nodig, helemaal als je de torren hebt vervangen!

Hallo Forum,
Bedankt Willem voor je reactie.
Ik denk dat je gelijk hebt.
Heb de ruststroom T.P. over beide eindtrappen gemeten.
Deze zijn precies 0.0 mV terwijl ze binnen een kwartier moeten oplopen naar 8mV + of - 0.3 mV.
Er is nog iets defect aan beide eindtrappen.
Kan het zo gauw niet vinden alle componenten lijken in orde.
Heb schema van eindtrap toegevoegd.
Misschien heeft er iemand suggesties?

Er valt niks in te stellen.

Ik zou al die "NB" weerstandjes even door meten, die gaan meestal
ook defect als de eindtrap gaat.

Ja dat klopt
Alle 0,22 Ohm 1 Watt weerstanden vervangen

Die 0,22Ω zijn geen "NB" weerstandjes!
Er zitten 7 stuks "NB" weerstandjes in, van verschillende waarden.
Sommige kunnen ook heet worden of stuk gaan als er met de DC instelling wat mis is (gegaan).

Zijn de stuur torren ook vervangen?

Hallo Forum, 7 weerstanden gecontroleerd. Klopte allemaal behalve R560.
In het schema geeft deze 100 Ohm aan. In werkelijkheid zit er 220 Ohm in.
Deze waarde staat ook in de stuklijst.(Geldt ook voor R559 andere kanaal)

Gevraagd aan kennis (heeft ook een PMA 700V)
Bij hem zit er 100 Ohm in (R559 en R560)

Kan ik de 220 Ohm kunnen vervangen door 100 Ohm?

TR504 en TR506 zijn ook vervangen

Hij heeft ooit goed gespeeld met die "verkeerde" weerstandswaarde. Dus lekker zo laten. Best mogelijk dat je kennis een iets andere versterker heeft (een versie eerder of later) met bijvoorbeeld andere transistoren in stuur of eindtrap.

Er zit heel veel elektronica tussen "processorloop IN" en de speakers.
Je zal de signaalweg systematisch met een signaalvolger moeten doorlopen om erachter te komen waar het mis gaat.
Punt 1 en 2 bijvoorbeeld.
Maar ook de DC spanningen meten in dit deel, ik heb er een aantal rood omlijnd.

Wel apart dat het beide kanalen betreft!

Op 20 maart 2021 10:30:40 schreef nijhuisr:
Er valt niks in te stellen.

Ik zou al die "NB" weerstandjes even door meten, die gaan meestal
ook defect als de eindtrap gaat.

VR5 en VR6 volgens de service manual toch?

Ik zie het ja, zat naar een niet volledig schema van de eindtrap te kijken.

Heb je die 2SA2579 & 2SA1104 gemeten // vervangen ?

Ja vervangen.Had ze alle 8 doorgemeten waren allemaal kapot.

Op 20 maart 2021 15:27:00 schreef robkr:
Ja vervangen.Had ze alle 8 doorgemeten waren allemaal kapot.

Maar rust stroom afstellen werkt niet?

Nee, ruststroom afstellen gaat niet.
Blijft op 0.0 mV staan ook naar een kwartier (beide kanalen)

Ga nu alle DC spanningen meten zoals voorgesteld en kom dan terug met de gemeten resultaten

Alle DC spanningen gemeten zoals voorgesteld.
Geef alleen de afwijkende waarden aan.
TR 415 0 naar E -60,3 schema -53,9 V
TR 416 0 naar E -60,2 schema -53,9 V
kruising R423/R425/R427 +60,0 schema + 53,9 V
kruising R424/R426/R428 +60,0 schema + 53,9 V

Deze afwijking kan ik nog wel verklaren doordat de netspanning van AC 220 naar 230 V is gegaan.

TR 411 0 naar B + 59,2 schema + 0,57 V
TR 412 0 naar B + 59,5 schema + 0,57 V
TR 419 0 naar C + 60,4 schema + 54,6 V
TR 420 0 naar C + 60,7 schema + 54,6 V
TR 417 0 naar E - 48,0 schema + 63,0 mV
TR 418 0 naar E - 50,0 schema + 63,0 mV

IC 5 0 naar p5 + 9,9 schema - 3,0 mV
IC 6 0 naar p5 +11.6 schema - 3,0 mV

TR 501 0 naar E - 1,39 schema - 1,75 V
TR 502 0 naar E - 1,35 schema - 1,75 V
TR 501 0 naar C + 2,36 schema + 1,75 V
TR 502 0 naar C + 2,36 schema + 1,75 V

IC 7 0 naar pin7 +14,9 mV schema -67 mV
IC 8 0 naar pin7 +16,8 mV schema -67 mV

IC 7 0 naar pin1 +15,7 mV schema -86 mV
IC 8 0 naar pin1 +16,5 mV schema -86 mV

TR 507 0 naar B +1,74 V schema +1,1 V
TR 508 0 naar B +1,65 V schema +1,1 V
TR 509 0 naar B -0,68 V schema -1,1 V
TR 510 0 naar B -0,66 V schema -1,1 V

Zoals je ziet zijn er behoorlijk wat waarden die niet overeenkomen met het schema.
1 defect component heeft invloed op de werking van andere componenten.
Wie kan mij advies geven om deze versterker weer goed werkend te krijgen?
Robkr

Als je metingen kloppen kunnen R437 en R438 geen 22ohm meer zijn