'Gratis' stroom??? Hoe kan dit nu???

Kan je eens meten met een DMM, welke spanning er over staat?
Je kan ook kijken met een HF probe of scope of er toevallig een voldoende hoge HF spanning op staat, veroorzaakt door 'vuile' toestellen.

Een 12v LED lamp kreeg ik al gloeiend in het donker, op de werkelijk minescule capacitieve lekstroom van mijn laptopvoeding die even niet geaard was, en met mijn hand op de droge gipsplaten muur als aarde.

e: wat Brightnoise zegt kan heel goed.

@Ledlover:
Tussen aarde en N meet ik zoiets van 10mV_eff. Lijkt me normaal.

@Brightnoise:
Zekering in de aansluitkast van mijn werkhol en heb ik zelf aangelegd, hij zit 100% zeker aan de fase; net nog getest.

Heb nu de lamp van de schuur afgehaald en ga die na de lunch testen. 't Is er eentje van vCranenbroek. Die hadden LED stralers waar ik erg tevreden over was, maar ze hebben plotseling geen IP65 meer, maar IP44 voor dezelfde prijs. Door het covid-19 beleid zat ik daar aan vast. Ik ga daar nog over klagen.

Van 't werk aan m'n scoop (Philips PM 3264 topic) zal even niks terechtkomen

@smallrepairs:
Dat is alg op het timpaan van de schuur. Komt van de 'zeelucht' hier

Wat onvoorzichtig de woorden 'gratis stroom' in je titel te gebruiken.
Straks staat je hele straat vol met campingcars.

En komt er hier een nieuw topic: ' Help, mijn expressomachine doet het niet met 10µA'
Moderne Leds lichten reeds zichtbaar op bij slechts enkele µA.
Mogelijk zelfs instraling en detectie van een GSM mast of een fm omroepzender of een Rob007 in de buurt.

"'Gratis' stroom" was ook cynisch bedoeld, een soort reclame lokkertje voor respondenten.
't Was gisteren immers 1 april, dus een visje uitgooien...

_{Staat dat "grotedikken" soms op je huid?}

De plaats van die lamp zit waarschijnlijk precies op een interferentieknooppunt van bij het grote publiek nog onbekende straling uit Borssele en Doel. Check dat maar eens met een goede wichelroede, niet eentje van Aliexpress. Neem wel je veiligheidsvoorzorgsmaatregelen en draag houten schoeisel een donkere zonnebril en een alu hoedje. Je weet maar nooit.

Enige wat ik daar heb is een router in de schuur, maar die zit op de verkeerde golflengte
Trouwens mij Faraday-pak ligt nu net in de stomerij.

Nee, voor het aardlek problemen had ik er geen last van oplichtende LED's.

't Wonderlijke is dat de lamp dus toch goed blijkt te zijn en nu weer gewoon werkt.
Geen natte binnenkanten van aansluitpunten/dozen kunnen constateren, dus het blijft een mysterie dat aardlek èn zekering er uit zijn gegaaan

@Mods.
Ik zie nu net dat deze posts per ongeluk in een verkeerde rubriek zijn terecht gekomen. Naar mijn weten had ik 'High Voltage' aangeklikt....

Daar hoort ie meer thuis inderdaad ...

Verplaatst

Op 2 april 2021 13:59:55 schreef Tidak Ada:
[...]
Geen natte binnenkanten van aansluitpunten/dozen kunnen constateren, dus het blijft een mysterie dat aardlek èn zekering er uit zijn gegaaan

Het kan 'natuurlijk' een insect geweest zijn wat de actie niet heeft overleefd (soms exploderen muggen op de elektrische vliegenmepper, vind je ook nooit meer wat van terug)...

Vooral nadat je een extra C over de uitgang van zo'n mepper gezet hebt ... dan wordt het een muggen-verdamper

Dat is een goede tip! Ik heb ze tot nu toe opgevoerd door de stroom groter te makem, maar dat was vaak funest....

Ik heb daar wel eens een filmpje over gezien op youtube. Nee niet zoon geval met veel magneten en spoelen die beweerd dat hij het energieprobleem van de wereld heeft opgelost. Hij had een experimentje gedaan met een rol kabel. Daarin zag je dat de capaciteit tussen de aders genoeg was om de leds te doen oplichten.

Dit is niet helemaal het filmpje waar ik het over had, maar hier gebeurt wel hetzelfde.
https://www.youtube.com/watch?v=_bgUy6zA0ts

Op 2 april 2021 15:42:19 schreef Sine:
Vooral nadat je een extra C over de uitgang van zo'n mepper gezet hebt ... dan wordt het een muggen-verdamper

Héél slim, totdat er eens een kind mee speelt die denkt dat het een badmington bat is en een ruk krijgt die hem/haar lang zal heugen..

De fabrikant weet ook wel dat een condensatortje extra de effectiviteit flink verhoogt, maar mag niet voor de veiligheid.

De LEDs die in mijn zelf-ombouw ring-TL lamp zitten en uit een in stukken geknipte LED TL-buis bestaan, zijn zo gevoelig dat ik zelfs capacitief genoeg stroom opwek om ze vrijwel ALLEMAAL (120 stuks!) te laten oplichten, ook al staat de schakelaar uit.

Als ik mezelf ook nog aard, gaan de LEDs uit, tot de driver blijkbaar een drempel overschrijdt en de LEDs allemaal 1 gigantische flits vertonen en daarna weer doven. Een minuut later of zo volgt de volgende.

Op die manier heb ik ook op m'n hotelkamer in Kiëv eerst gedacht dat het onweerde, maar het bleek toch echt de lamp in de hal van m'n kamer te zijn. Gezien het erg gebrekkige Engels van het personeel daar, heb ik er maar niet over geklaagd .

https://www.v-led.nl/anti-flits-gloei-inductie-weerstand.html

Dat ding heet bij ons 'condensator' of 'snubber'.

Op 2 april 2021 10:17:53 schreef Tidak Ada:
...
's-Avonds ben ik de sensor buitenverlichting rond de schuur gaan inspecteren. Een pas geïnstalleerde lamp brandde heel lichtjes, zonder op de sensor te reageren. Een andere lamp doet het gewoon niet.
Gelukkig heb ik ooit die lampen met een 2A zekering afgezekerd. Nu blijkt de zekering door te zijn.
Paaswonder?

Er is geopperd dat je gratis licht hebt. Of dat zo is is vrij eenvoudig te bepalen. Je zet alle groepen en hoofdschakelaar uit en kijkt of je meter nog loopt. Als de meter niet loopt, dan kijk je of je buitenlamp nog licht geeft. Geeft de lamp licht, dan heb je gratis licht. De benodigde energie komt ergens anders vandaan. Kan komen van 5G-straling, aardstralen, 380kV net, straling van een nabijgelegen kerncentrale enz. enz. Geeft de lamp geen licht, dan kost het je gewoon geld.
Maar welke groep is nu verantwoordelijk voor de lek in je portemonee? Zet je groepen één voor één in en als laatste de groep waarop je lamp is aangesloten. Kijk telkens na inschakelen van een groep of je lamp licht geeft. Zo ja, dan heb je de dader gevonden. De fase van die groep straalt over naar je lamp.

mijn dochter heeft bang in het donker en wil daarom een nachtlampje hebben die gloeit.
ik heb er goedkope led lampen uit china in gestoken, en die gloeien zachtjes. genoeg om snachts nog wat te zien in de kamer.
van de moment ik er 1 philips ledlamp in draai, gaan ze allemaal uit (bleederweerstand waarschijnlijk). dus 3 chinese lampjes en 1 philips, door de philips lichtjes los te draaien, gaan de andere 3 snachts branden, gratis

Op 2 april 2021 19:34:15 schreef ohm pi:
Je zet alle groepen en hoofdschakelaar uit en kijkt of je meter nog loopt.

Stel dat de boel brandt op een microampere dan trek je dus 230µW. Dit is onder de threshold waarbij een meter MOET stoppen om nulpuntsfouten te voorkomen. (een meter zonder dit feature zou anders bij iedere nulpuntsfout verbruik registreren dat er niet is).

Maar anders moet je dus 4 uur wachten voor een milliwattuur verbruik. Zelfs al ZOU ie dit nauwkeurig registreren dan zie je de meter niet bewegen (digitaal of analoog, maakt niet uit).

[Bericht gewijzigd door rew op zaterdag 3 april 2021 08:58:57 (18%)

Ik vind het wel geestig dat iedereen op het ‘gratis’ duikt( terwijl dat alleen als een symptoom was bedoeld . Het staat niet voor niets tussen aanhalingstekens.
Beschouw het maar als een aprilvisje....

Kern van de zaak is het vinden van de oorzaak voor het trippen van de ALS en de zekering.
Optisch is er niets te vinden: geen vocht in kabeldozen, noch in de aansluitingsdoosje van de lamp. En verder hoe het kan dat de lamp gloeit op alleen N en Aarde.

Heb ge lamp getest, die werkt nog en nu draait de verlichting weer normaal.

Opheldering van de oorzaak blijft de vraag.

N potentiaal is gelijk aan die van aarde. Zo goed als. Heb je gecontroleerd. Daar kan onvoldoende spanning door komen dat je lamp gaat gloeien. De inkomende fasedraad moet dus genoeg spanning opwekken dat de boel gaat gloeien.

Om de oorzaak te achterhalen kunnen wij hier niet veel aan doen. Dat moet je zelf experimenteren/beredeneren als je dat echt wilt weten.

Dus bijvoorbeeld: Haal de fasedraad bij de lamp los en: gloeit hij nog steeds, of is het dan weg? Heb je de spanning op de losse fasedraad al gemeten met een multimeter? (ja dit keer multimeter, geen duspool).

Op 3 april 2021 12:30:34 schreef rew:
[...]
Dus bijvoorbeeld: Haal de fasedraad bij de lamp los en: gloeit hij nog steeds, of is het dan weg? [....]

Het enige wat ik nog niet heb geprobeerd! (moet ik voor op een hoge ladder staan). De rest is al doorgestreept.

Blijft nog steeds het trippen van 2A zekering èn ALS.

Maar goed, het werkt nu. We zullen het verloop moeten aanvaarden.
Ik houd u allen op de hoogte....

Op 3 april 2021 11:03:31 schreef Tidak Ada:
Ik vind het wel geestig dat iedereen op het ‘gratis’ duikt( terwijl dat alleen als een symptoom was bedoeld

Het blijven Nederlanders hé
En als je een miljoen van die lampjes hebt hangen die elk een gratis mW leveren spaar je toch ook weer 25Eucent uit.

Op 3 april 2021 08:57:48 schreef rew:
[...]Stel dat de boel brandt op een microampere dan trek je dus 230µW. Dit is onder de threshold waarbij een meter MOET stoppen om nulpuntsfouten te voorkomen. (een meter zonder dit feature zou anders bij iedere nulpuntsfout verbruik registreren dat er niet is).

Ja, maar als door ander verbruik in huis de drempel al wordt overschreden, dan wordt die 230µW toch meegemeten.

Op 3 april 2021 13:10:13 schreef grotedikken:
[...]
Het blijven Nederlanders hé
En als je een miljoen van die lampjes hebt hangen die elk een gratis mW leveren spaar je toch ook weer 25Eucent uit.

Waar worden ook weer fanatiek gratis zegeltjes gespaard ??

@klaasZ jep. Alhoewel het waarschijnlijk verzuipt in de meetfout.

Vandaar dat "druppel hem maar vol" meestal niet werkt.