Meterkast wijzigen en loze leidingen vragen.


Op 30 april 2021 18:58:55 schreef Edwass:
Heb je een trekveer van 10 of 20 meter lang?

Verdwijnt de hele trekveer in de pijp of merk je dat hij op een gegeven moment vast loopt?
De één stopt de trekveer in de pijp en de ander houd zijn oor tegen de muur. Grote kans dat één of beide achter de bestaande keuken uitkomen.

Zit er op groep 3 en 4 op de afgaande zijde niks meer aangesloten?
Kan ook zo maar zijn dat dit eerder wel het geval was en later twee andere groepen heeft gepakt.

Hoe lang de veer is weet ik zo niet, maar deze gaat goed door de pijp en stopt op het einde. Gewoon luisteren bracht niets, maar met het oor tegen de muur gaan we binnenkort proberen.

Op 3 en 4 zit niets meer, die hebben ze ooit omgezet naar een andere groep, en knullig de kam ingekort (nu zonder plastic).

Op 30 april 2021 20:07:46 schreef MMSoft:
[...]Hoe lang de veer is weet ik zo niet, maar deze gaat goed door de pijp en stopt op het einde. Gewoon luisteren bracht niets, maar met het oor tegen de muur gaan we binnenkort proberen.

Op 3 en 4 zit niets meer, die hebben ze ooit omgezet naar een andere groep, en knullig de kam ingekort (nu zonder plastic).

Je kunt ook proberen ergens een zgn tikveer te lenen. Met het bijhorende zoekertje kun je de tikveer opzoeken.

Op 30 april 2021 19:43:13 schreef testman:
als er nooit is aangebouwd en de keuken daar dus naartoe is gegaan, dan zou de 3/4 pijp in de keuken uitkomen. wasmachinegroep met 3/4 nog nooit tegengekomen, ook geen badkamerkachel, immers zat er cv in een huis uit 1974.

een elektrische boiler voor de 5/8 kan ook nog. het lijkt of er ofwel water uit de buizen is gelopen of er heeft ooit een pijp aan gezeten aan de verf te zien.

die chinese braskast zou ik ruimen, als je toch naar krachtvoeding gaat.

Er is niets aangebouwd, en de keuken zit nog op originele plaats.
Er zit/zat inderdaad CV in. Er is wel ooit een lekkage geweest, maar de beschadigingen onder deze buizen komen van de metalen trekveer denk ik.

Omdat ik op meerdere plaatsen zie dat ze een Inductie plaat hebben en ook maar een, één Fase voeding, dacht ik dat ik dat mogelijk ook zo kon laten. Wij zijn maar met 2 personen, en verbruiken niet zo veel stroom tegelijk. Is dat verstandig denken jullie ?

Op 30 april 2021 20:17:51 schreef buzzy:
[...]Je kunt ook proberen ergens een zgn tikveer te lenen. Met het bijhorende zoekertje kun je de tikveer opzoeken.

Ik wist niet dat die bestonden. Mochten wij er zo niet uit komen, dan is dat een mogelijke oplossing !

Ik heb er ook nog even met Perslucht (klein compressortje maar, dus niet echt veel luchtstroom), maar ook daarmee hebben we het (nog) niet gevonden.

als je fornuis een 7400W max model wordt, kan een kookgroep ook prima. heb pas bij een recent verbouwd pand gezien dat er 4 pits inductiefornuizen zaten met een gewone stekker eraan zelfs. was een studio woningkje, fornuis was geeneens 55x60 wat ik zo zag..

waar rook was, werkt nu iets niet meer
Tidak Ada

Golden Member

Op 30 april 2021 19:43:13 schreef testman:
als er nooit is aangebouwd en de keuken daar dus naartoe is gegaan, dan zou de 3/4 pijp in de keuken uitkomen. wasmachinegroep met 3/4 nog nooit tegengekomen, ook geen badkamerkachel, immers zat er cv in een huis uit 1974.

[....]

Is mij in '76 verteld door een groot West-Brabants installatiebedrijf.
Ik heb (nog) geen 3p en toen zeker niet: draadjes (zonder pijp) door de muur vanuit de buren (2-onder één kap) Goedgekeurd door de energieleverancier.
Ik wilde ik die tijd de groepenkast uitbreiden van 2 naar 5. Er zat nog katoendraad in de bus=zen , west hier en daar verrassende effecten opleverde. Geen sluiting, maar wel lampen die op onverwachte schakelaars reageerden en een WCD voor de koelkast, die op halve spanning kwam te staan als het licht op de badkamer werd aangedaan.
Afijn zwager er bij gehaald (was mede-eigenaar van het bedrijf) en die vertelde mij dat toen. Bovendien was onze wasmachine geschikt voor 3p, alleen de aansluiting niet....

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

Ja er kwam een hele rits "loze" buizen in een huis op een gegeven ogenblik, oa 3/4 voor wasmach, kookgroep, telefoon, antenne .. , 5/8 voor boiler, bel, cv... enz.

Op 30 april 2021 23:49:56 schreef rwk:
Ja er kwam een hele rits "loze" buizen in een huis op een gegeven ogenblik, oa 3/4 voor wasmach, kookgroep, telefoon, antenne .. , 5/8 voor boiler, bel... enz.

tegenwoordig wel ja, elke kamer heeft al een data/coax buis op zn minst en vaak nog wel een loze leiding. 4 groepen in de keuken is ook niks abnormaals. dat is in een standaard huis dan wel, de wat luxere huizen hebben er nogal wat loze buis inzitten. een manshoge patchkast is al steeds minder abnormaal, stuk of 25 utp aansluitingen ook niet.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Ik ben er nog niet precies achter waar de loze leidingen heen lopen, de 16 mm. leiding lijkt in de keuken uit te komen, omdat we daar de trekveer min of meer horen, maar waar de 19 mm. leiding heen loopt is nog geheel onbekend.
Hoe dan ook, er moet in ieder geval een kookgroep in de meterkast komen.
Deze wil ik plaatsen waar nu de defecte groepen 3 en 4 zitten.
welk Merk en type raden jullie aan ? (ik denk aan ABB, maar mogelijk hebben jullie een ander idee).

Omdat de Automaten van de 4 groepen 1...4 met een rail/kam verbonden moeten worden denk ik er ook aan om ook de automaten van de groepen 1 en 2 te vervangen zodat dit alles goed op elkaar past.

En mogelijk vervang ik de Automaten van de groepen 5...8 ook.
Dit i.v.m. het wazige merk dat er nu inzit.

Toeternietoe

Dubbelgeïsoleerd

Er is ruimte genoeg voor een kookgroep.
Je moet voor je kookgroep ook een extra aardlekschakelaar plaatsen,
Als je de beltrafo iets opschuift is er in elk geval ruimte voldoende.

Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)

Op 1 aardlek mogen toch 4 groepen zitten ?

Dan zit er op aardlek A:
Groep 1
Groep 2
en de Kookgroep

Toeternietoe

Dubbelgeïsoleerd

Op 6 mei 2021 16:01:18 schreef MMSoft:
Op 1 aardlek mogen toch 4 groepen zitten ?

Dan zit er op aardlek A:
Groep 1
Groep 2
en de Kookgroep

Yep.
niet goed gekeken, Aut 3 en 4 zijn niet gebruikt......

Als je een veiligheidsaarding hebt dan mag je fornuis ook zonder aardlek aangesloten worden.

Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)

Dan zit ik nog even met welke onderdelen ik precies moet gebruiken.

Ik denk aan ABB (als dat een goede keuze is ?).

Klopt het dat ik dan deze onderdelen moet hebben ?

4x automaat SN201 B16
https://www.sandervunderink.nl/abb-installatieautomaat-1p-n.html

1x fornuisbrug 2x230V
https://www.sandervunderink.nl/fornuisbrug-voor-abb-sn201b16-automaten…

1x kamrail AP4-18
https://www.sandervunderink.nl/aansluitkam-pen-steek-17-8mm.html

1x kamrail AP4-18H
https://www.sandervunderink.nl/aansluitkam-pen-steek-17-8mm-haaks.html

Dan komt bijvoorbeeld de Fase Kamrails Haaks op de 4 Automaten en de N Kamrails recht op de 4 Automaten, of is dat niet de bedoeling ?

Graag bevestiging voordat ik iets verkeerds bestel.

Shiptronic

Golden Member

Op 6 mei 2021 15:18:17 schreef Toeternietoe:

Als je de beltrafo iets opschuift is er in elk geval ruimte voldoende.

Die bel trafo kan er ook uit, word toch niet gebruikt?

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

De boiler aansluiting zit vaak achter een blindplaatje boven de spoelbak, en de 3/4 kook achter een onderkastje naast het fornuis.

De spanning is te snijden, welke mes moet ik daarvoor gebruiken?

Op 8 mei 2021 08:42:48 schreef Shiptronic:
[...]

Die bel trafo kan er ook uit, word toch niet gebruikt?

Klopt, maar ik heb al ruimte voor de kookgroep op de plaats waar de Groepen 3 en 4 zaten (deze oude defecte groepen heb ik inmiddels al verwijderd).

Ik wacht nog op antwoord of het de juiste onderdelen zijn (en of deze op elkaar passen) die ik wil halen/bestellen.
Zie de vragen op 6 en 8 Mei.

Op 8 mei 2021 10:20:56 schreef Hunebedbouwer:
De boiler aansluiting zit vaak achter een blindplaatje boven de spoelbak, en de 3/4 kook achter een onderkastje naast het fornuis.

Ik heb inmiddels alle achter platen in onze oude keuken verwijderd, maar er zit helaas nergens een loze doos.
Ik zal dus een paar nieuwe leidingen moeten gaan leggen.

vergeten

Golden Member

nergens een loze doos.

Hij kan zelfs iets dieper achter het stucwerk zitten, heb ik een keer gehad.
Daar kom je alleen achter met op de muur tikken met de achterkant van een schroevendraaier.
Klinkt het ergens hol dan raak!

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.

Achter het keukenblok zit niet eens stucwerk, ik zie zo de stenen (en daar zit helaas geen loze doos in).

Peter112

Special Member

veer erin en aantal meters op schrijven kun misschien een idee krijgen tot waar ongeveer.

Perslucht erop zetten of eerste met stofzuiger met blaasstand.

Laatste,

Je kunt de waterslang erop zetten, daar waar het overal nat word zit een koppeling of het einde van de buis....

Als er doorheen kan blazen, de pijp verlengen en er rook doorheen blazen en iemand laten kijken waar het vandaan komt.

De spanning is te snijden, welke mes moet ik daarvoor gebruiken?

Op 8 mei 2021 08:30:38 schreef MMSoft:
En wat is het verschil tussen:
https://www.elektramat.nl/abb-installatieautomaat-1-polig-nul-16a-b-ka…
Met EAN Code: 8012542087755

En deze:
https://www.sandervunderink.nl/abb-installatieautomaat-1p-n.html
Met EAN Code: 8012542090953

Het verschil zit in het afschakelvermogen. Uitleg kan je hier vinden.

Zie ik het goed dat de 2e het hoogste afschakelvermogen heeft ?
Dat is namelijk de goedkoopste...

En klopt het dat dit de juiste doorverbind strips zijn voor 4 van deze Automaten ?:
1x kamrail AP4-18
https://www.sandervunderink.nl/aansluitkam-pen-steek-17-8mm.html

1x kamrail AP4-18H
https://www.sandervunderink.nl/aansluitkam-pen-steek-17-8mm-haaks.html

Op 8 mei 2021 14:31:11 schreef vergeten:
[...]
Hij kan zelfs iets dieper achter het stucwerk zitten, heb ik een keer gehad.
Daar kom je alleen achter met op de muur tikken met de achterkant van een schroevendraaier.
Klinkt het ergens hol dan raak!

soms vallen ze vanzelf ineens op, pas gehad bij een rotte las, de doos was zo heet, klein gaatje in gesmolten en de bewoners zagen rook uit de muur komen ineens.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Ik heb op een gegeven moment de zoektocht, waar de loze pijpen uitkwamen opgegeven en heb 2 nieuwe leidingen gelegd naar de Keuken.

De Kookplaat werkt, en groep 8 moet nog in gebruik genomen worden, maar deze wordt ook spoedig gebruikt.

Iedereen die mee gedacht heeft Bedankt !!!