Scheidingstrafo


Sine

Moderator

Ik wel, in de reviews staan klachten over het ontbreken van een inschakelbegrenzing.

Die zul je waarschijnlijk moeten toevoegen inderdaad.

En ik heb het niet over garanderen van veiligheid, ik heb het over onveiliger worden omdat beveiligingen (aardlek) niet meer werken.

Ik wel, in de reviews staan klachten over het ontbreken van een inschakelbegrenzing.

Je hebt gelijk, had ik overheen gelezen. Nou ja, is eenvoudig op te lossen en misschien zelfs nog wel in te bouwen.

Ik ga dat ding maar eens kopen, als het echt niks blijkt te zijn is het ding zo weer retour.

Dank voor jullie meedenken.

Dirk

Sine

Moderator

Het is een trafo, daar zal aan zich niet zoveel mis mee zijn.

Voor een trafo van 1000Watt, eigenlijk V.A. heb je wel een inschakelstroom begrenzer nodig, anders klapt de zekering eruit in de meterkast.

Je kunt de inschakelstroom begrenzer van deze site opzoeken en gebruiken.
https://www.circuitsonline.net/schakelingen/93/voedingen/inschakelvert

[Bericht gewijzigd door Martin V op 19 juni 2021 15:19:02 (18%)]

"tijd is relatief"

Op 19 juni 2021 14:29:52 schreef Sine:

En ik heb het niet over garanderen van veiligheid, ik heb het over onveiliger worden omdat beveiligingen (aardlek) niet meer werken.

Nu moet je de zaak niet gaan omdraaien. de aardlek werkt nog steeds, maar hij wordt niet meer aangesproken omdat er geen stroom meer via het lichaam naar de aarde kan lopen, zelfs al raak je een geleider aan.

mij lijkt de balans toch duidelijk in het voordeel van schakeling met trafo. UIteraard kan je nog steeds geëlektrocuteerd worden door de twee geleiders aan te raken, maar dat was evengoed zonder trafo zo.

Sine

Moderator

Je weet best wat ik bedoel beste Kris.

Op 19 juni 2021 13:11:06 schreef Sine:
[...]

Ik zou eens even zoeken op het forum, daar is al heel veel over geschreven, en dat is niet noodzakelijk altijd veiliger.

Met alleen de trafo ben je er in ieder geval niet.

Als je niet weet waar je mee bezig bent, dan is werken aan elektrische apparaten met spanningen hoger dan 42V AC altijd gevaarlijk.
Een scheidingstrafo heb je voornamelijk nodig om geaarde meetapparatuur aan te sluiten op een niet netgescheiden elektrisch apparaat.
De 230 Volt spanning achter de trafo is in feite even dodelijk als de spanning op het lichtnet. Er is alleen een verschil op de manier waarop je de spanning aanraakt

De inschakelstroombegrenzer had ik gevonden, maar ik weet uit ervaring dat Amplimo gewoon een NTC-tje levert om in serie te zetten met hun grotere ringkernen. Die kan ik intern wel ergens in de primaire frutsen. Moet toch ook voldoende zijn ?

Groet, Dirk

Ik heb nog een scheidingstrafo van 560VA liggen (http://txrx.nl/henri/wissel/page4.html) mag je zo van me hebben, moet je heb zelf wel effe ophalen. (stuur me een PM als je hem wilt)
Vanmiddag nog net niet aan Tom ("chuckie") meegegeven wat het was wel net wat te veel sjouwwerk.

Henri's Law 1: De wet van behoud van ellende. Law 2: Ellende komt nooit alleen.

Op 19 juni 2021 13:31:08 schreef Toeternietoe:
Geaarde ingangskontaktdoos,
Geaarde uitgangskontaktdoos,
Metalen omhulsel.

Mijn haren staan gaan al recht omhoog staan.

Is toch niet anders als een geaard apparaat met een (netgescheiden)nettransformator daarin?

Sine: Dan heb je gewoon weer een niet-geisoleerd net.

Ik ga dat doen dmv een Tek A6901 ground isolation monitor. Op pag 43 staat een plaatje hoe dat samen met een scheidingstrafo te doen.

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch

https://www.uploadarchief.net:443/files/download/scheidings%20trafo.jpg

niet zo mooi afgewerkt. Het is 1x trafo 2x115V ( 1 Amp) en 4x trafo van 26V kun je zelf kiezen welke spanning je wilt hebben.
4 x 26V trafos heb ik jaren geleden bij Pollin gekocht.
Alles in een kastje gedaan.

alles wat ik maak, kan beter.

Op 19 juni 2021 19:32:26 schreef hex173:
[afbeelding]

niet zo mooi afgewerkt. Het is 1x trafo 2x115V ( 1 Amp) en 4x trafo van 26V kun je zelf kiezen welke spanning je wilt hebben.
4 x 26V trafos heb ik jaren geleden bij Pollin gekocht.
Alles in een kastje gedaan.

Dan heb je op de uitgang toch maar 104 volt?

't Is wel een dubbel stopcontact (dus 2x104v), maar zo werkt 't helaas niet... ;)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Er zitten 5 trafos in 1x 115/115 en 4x 26 V Alle trafos primaire kant aan het net. Voorkant alles gescheiden van net.
@buzzy, dat klopt van de 26 V trafos = 4 X26= 104 V Soms is het handig om een lagere spanning van het net gescheiden te hebben.
1x trafo met 2x115V op de "stop contacten" staat 230 V gescheiden van het net. Zitten ook een paar zekeringen in.
Aan de voorkant is alles, door trafos, van het net gescheiden.
Op ieder stopcontact, aan de voorkant, staat 230V, gescheiden van net.
Waarom zoveel trafos ? nou die had ik liggen....
Bij de bananen pluggen heb ik, met viltstift, getekend hoe het secondair zit.

alles wat ik maak, kan beter.

Op 19 juni 2021 20:43:20 schreef hex173:
Er zitten 5 trafos in 1x 115/115 en 4x 26 V Alle trafos primaire kant aan het net. Voorkant alles gescheiden van net.
@buzzy, dat klopt van de 26 V trafos = 4 X26= 104 V Soms is het handig om een lagere spanning van het net gescheiden te hebben.
1x trafo met 2x115V op de "stop contacten" staat 230 V gescheiden van het net. Zitten ook een paar zekeringen in.
Aan de voorkant is alles, door trafos, van het net gescheiden.
Op ieder stopcontact, aan de voorkant, staat 230V, gescheiden van net.
Waarom zoveel trafos ? nou die had ik liggen....
Bij de bananen pluggen heb ik, met viltstift, getekend hoe het secondair zit.

Zet er dan even bij dat die 2x115Volt de secundaire spanning is! Krijg je minder opmerkingen.

Frederick E. Terman

Honourable Member

Op 19 juni 2021 14:54:07 schreef Lampie57:
[...]
Ik ga dat ding maar eens kopen, als het echt niks blijkt te zijn is het ding zo weer retour.

Heb je 'm gekocht? Gisteren zag ik bij die 1 kW: 'Nog twee op voorraad', en nu 'Nog slechts 1 op voorraad'.

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org

Nee nog niet, ik moet dus maar gaan opschieten ....

Hier schiet je het doel van scheidingstransfo (in de optiek van veiligheid) lichtjes voorbij. Er kunnen twee defecte toestellen worden aangesloten waardoor een gevaarlijke situatie ontstaat.

Stel:

toestel 1 heeft sluiting tussen Lijn 1 (neuter) en metalen behuizing.
toestel 2 heeft sluiting tussen Lijn 2 en metalen behuizing.
Bij het gelijktijdig aanraken van beide toestellen krijg je de volledige netspanning te verduren.

Of je gebruikt slechts 1 stopcontact zonder aarde zodat je maar 1 toestel gelijktijdig kan aansluiten of je zorgt ervoor dat de toestellen op hetzelfde potentiaal liggen door bijvoorbeeld een dubbel stopcontact met randaarde (aarde koppelen) te gebruiken, zodat in deze situatie de zekering eruit springt. Randaarde dient hier dan als potentiaalvereffening.

Tidak Ada

Golden Member

Dacht ik ook aan.....

M.b.t. die aaarding een potentiaal vereffening kan wel zinvol zijn, maar dan zit er een fikse weerstand tussen, net als bij je soldeerijzer en antistatische mat.

@Sine:
Ik neem aan dat dat ook zo is bij die medisch apparaten. Of zie ik iets niet ?

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

Dacht ik ook aan.....

M.b.t. die aaarding een potentiaal vereffening kan wel zinvol zijn, maar dan zit er een fikse weerstand tussen, net als bij je soldeerijzer en antistatische mat.

Ik ben niet geheel mee met je opmerking, ik heb het gewoon over het aspect veiligheid. Kan je wat meer duiding geven?

RA op secundaire doos is (meestal) niks mis mee, het voorkomt schokkende ervaringen bij sluiting tussen behuizing en een spanningvoerende draad.
Een middenaarde op de secundaire wikkeling (onlangs in een ander topic) is wel wat mis mee: het maakt kans op schokken juist groter en doet de scheiding deels teniet...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Sine

Moderator

@Arco,

Die mag je uitleggen? Het net is zwevend achter de traf, dus welke schok wil je met een aarde afvangen?

Die trafo in dat andere topic had een heel ander doel dan veiligheid, als je daar een aardlek achter zet dan is dat aanraakveiliger dan het lichtnet (want maar 115V tov aarde ipv 230)

Je voorkomt dan dat de behuizing onder spanning komt te staan bij defecten.
Normaal zou contact tussen een metalen behuizing en de secundaire wikkeling geen kwaad kunnen, maar er zijn altijd uitzonderingen.
(bijv. ene pool tegen behuizing en andere pool raak je net aan. Beter voorkomen als genezen...)

Het lijkt me ook dat een apparaat met een RA snoer ook na een scheidingstransformator geaard moet zijn, maar dat weet ik niet zeker.

[Bericht gewijzigd door Arco op 22 juni 2021 12:55:05 (18%)]

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Tidak Ada

Golden Member

Als de aarding alleen aan de behuizing/chassis ligt, kan ik me er wel wat bij voorstellen, maar toch hopelijk niet aan één zijde of midden aan van de voedingsspanning....

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/