Monacor PS 605 D Labovoeding.


vergeten

Golden Member

Op 22 juni 2021 19:12:33 schreef Zjokkeh:
Potmeters doorgemeten en de spanningen op de transfo en voor en na de bruggelijkrichter. Op de gelijkrichter komt maar 10 volt toe.

Voor de gelijkrichter is AC erachter DC daarop gelet met meten?
Die spanning komt via een relais-contact op de gelijkrichter en dan op die dikke blauwe elko, daar moet minstens 35v DC staan voor het hoogste bereik en iets van 20 volt DC voor het lagere bereik. Het relais-contact zou dus wel eens "vies" kunnen zijn want die schakelt een secundaire wikkeling bij of af.

Begin bij het begin, de secundaire AC wikkeling(en) van de trafo.

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
maartenbakker

Special Member

De fabrikant is EA. Die brachten ook onder eigen naam voedingen uit. Mogelijk is er op die manier nog een beter passend schema te vinden.

www.deficientie.nl | www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
blackdog

Golden Member

Hi Zjokkeh,

Meet het volgende van alle vier de 723 IC's.

Je zwarte meetpen op pootje-7 van het IC plaatsen en de rode meetpen op pootje 6 plaatsen.

Als het IC voeding krijgt en de referentie in het IC nog goed is, dan meet je tussen +6,9 en +7,2V DC, ieder IC is een beetje anders.
Dus je kan 6,99V, 7,21V enz meten, zit het er ver naast dan is er iets mis

Meet dan eens de spanning met weer de zwarte meetpen op pootje-7 van het IC en de rode meetpen op pootje-11 of pootje-12, deze twee IC pootjes zijn volgens het schema doorverbonden.

Die twee krijgen de voedingspanning voor het IC en die moet meestal boven de +12V zijn.
Volgens het schema wordt de voedingspanning voor het IC gemaakt door V1 en V2 en afgevlakt door C3.

Het is een dubbele voeding, dus meet het op beide printjes en laat weten wat je gemeten hebt.

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

De wikkelingen geven 0v-20v-34v en een aparte wikkeling van 8v voor de displayvoedingen. Op de brug komt 20VAC toe en gaat 26VDC uit... Over de dikke blauwe elco staat 26VDC

vergeten

Golden Member

Als je de spanningspotmeter van laag naar hoog draait (probeer ze allebij) hoor je dan ongeveer halverwege een relais-klik?
Dan verder met wat @blackdog aangeeft!

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.

Op 22 juni 2021 19:27:59 schreef blackdog:
Hi Zjokkeh,

Meet het volgende van alle vier de 723 IC's.

Je zwarte meetpen op pootje-7 van het IC plaatsen en de rode meetpen op pootje 6 plaatsen.

Als het IC voeding krijgt en de referentie in het IC nog goed is, dan meet je tussen +6,9 en +7,2V DC, ieder IC is een beetje anders.
Dus je kan 6,99V, 7,21V enz meten, zit het er ver naast dan is er iets mis

Meet dan eens de spanning met weer de zwarte meetpen op pootje-7 van het IC en de rode meetpen op pootje-11 of pootje-12, deze twee IC pootjes zijn volgens het schema doorverbonden.

Die twee krijgen de voedingspanning voor het IC en die moet meestal boven de +12V zijn.
Volgens het schema wordt de voedingspanning voor het IC gemaakt door V1 en V2 en afgevlakt door C3.

Het is een dubbele voeding, dus meet het op beide printjes en laat weten wat je gemeten hebt.

Groet,
Bram

Gemeten tussen 6 & 7 --> 7.1VDC
Gemeten tussen 7 & 12 --> 26VDC Maar dit mag volgens de datasheet? Het gaat over de UA723CN

Op 22 juni 2021 19:37:13 schreef vergeten:
Als je de spanningspotmeter van laag naar hoog draait (probeer ze allebij) hoor je dan ongeveer halverwege een relais-klik?
Dan verder met wat @blackdog aangeeft!

Geen klik te horen.

blackdog

Golden Member

Hi Zjokkeh,

De 26V is geen probleem voor de 723, dus de basis werkt.

Ik adviseer je dan de transistoren op de koelblokken te gaan meten, weet je hoe dat moet?

Groet,
BRam

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Op 22 juni 2021 19:44:35 schreef blackdog:
Hi Zjokkeh,

De 26V is geen probleem voor de 723, dus de basis werkt.

Ik adviseer je dan de transistoren op de koelblokken te gaan meten, weet je hoe dat moet?

Groet,
BRam

Nee daar heb ik weinig verstand van. Maar hey, nooit te oud om te leren zeker... O-)

blackdog

Golden Member

Hi Zjokkeh,

KIjk eens naar deze link over hoe je een transistor test met een multimeter:

https://leetsacademy.blogspot.com/2017/03/how-to-test-npn-pnp-transist

Helemaal onderaan deze pagina vind je de TO3 behuizing vanaf de onderzijde gezien wat de Basis en de Emitter is, de collector zit aan het huisje.
http://www.vintageradio.me.uk/info/germanium.htm

Laat maar weten of het meten lukt.

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
Thevel

Golden Member

Op 22 juni 2021 20:50:07 schreef blackdog:
KIjk eens naar deze link over hoe je een transistor test met een multimeter:

https://leetsacademy.blogspot.com/2017/03/how-to-test-npn-pnp-transist

Vreemd dat de Collector-Emitter niet gemeten word..

vergeten

Golden Member

@Zjokkeh het meten kan je zo doen, vanaf 1min 30sec.
https://www.youtube.com/watch?v=DY9hNiBKmV4

Ter aanvulling op @blackdog,
In de gele cirkels zitten de bedoelde regel-transistoren.
De TO3 afbeelding heb ik erbij gezet, als ik het goed zie zitten ze er zo in gemonteerd, anders 180° gedraaid.

@Zjokkeh maak vooraf goede foto's voor jezelf als je bedrading moet losmaken.

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.

Ok, sorry voor het lange wachten. Het lijkt erop dat de 2 transistors stuk zijn. Tussen B en C heb ik een meeting in de 2 richtingen, tussen B en E open in de 2 richtingen. Als ik deze vervang, is het dan misschien al opgelost? Of is er iets anders ook stuk waardoor deze stuk gegaan zijn?

Ondertussen is de Firma Monacor zo vriendelijk geweest mij het correcte schema op te sturen, zie bijlage.

RAAF12

Golden Member

Mooi dat je het schema hebt. Maar dat beide kanalen van de voeding dezelfde fout vertonen is wel opmerkelijk.

Op 23 juni 2021 17:53:56 schreef RAAF12:
Mooi dat je het schema hebt. Maar dat beide kanalen van de voeding dezelfde fout vertonen is wel opmerkelijk.

Wat wil je hiermee bedoelen? Dat ik het ergens anders moet zoeken?

RAAF12

Golden Member

Dat valt op het zijn twee onafhankelijk werkende circuits, eerst maar eens het kapotte spul vervangen?

blackdog

Golden Member

Hi,

Beide 2N3055 kunnen stuk zijn gegaan omdat de voedingen met elkaar zijn doorverbonden, dus b.v. de plus aan de min en anders om.
Op de verkeerde manier dus parallel.

Maar beide voedingen kunnen ook op andere manieren mishandeld zijn, ik den kdat de dader op het kerhof ligt. ;)

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Net de 2N3055 vervangen en de spannings zijde van de voeding werkt. De stroom regeling lijkt niet te werken. Wat ik ook doe, de display blijft op 0.00 staan. Ik heb de 2n3055 wel nog maar vervangen op 1 zijde van de voeding.

Het leest alsof je de voeding (die helft dan) niet belast...

Als ik er een verbuiker aan hang blijft de display op nul terwijl de knop helemaal op nul staat en de verbruiker (motor) blijft werken.

Ik heb er niet zo een antwoord op, maar kun je (doordat je aan een zijde de 2N3055 hebt vervangen) de uitgangsspanning aan die zijde nu wel goed instellen? [Testen met een motor is misschien op zich al een 'killer'.]

vergeten

Golden Member

Op 24 juni 2021 16:41:54 schreef Zjokkeh:
Net de 2N3055 vervangen en de spannings zijde van de voeding werkt. De stroom regeling lijkt niet te werken. Wat ik ook doe, de display blijft op 0.00 staan. Ik heb de 2n3055 wel nog maar vervangen op 1 zijde van de voeding.

Meet eens van dit printje R1 (2470Ω) en R2 (1000Ω) op.
Dit is de spanningsdeler die de spanning over de stroomshunt deelt tot een kleine waarde voor de digitale amperemeter. (eigenlijk een voltmeter die ampere aangeeft)
De shunt zelf (R1 t/m R8 in schema EA-NGSB1) zal wel in orde zijn omdat er wel een stroom loopt als je een verbruiker aansluit.

Je zou ook dit printje kunnen wisselen met de andere helft van je voeding en kijken of die wel werkt. (of daar ook eerst die 2N3055 vervangen)
Of zelfs de amperemeter wisselen van het andere kanaal.

Kijk ook eens aan de onderkant van de printen naar slechte solderingen op de pinnen en connectoren, bij twijfel spanningsloos nasolderen met wat verse soldeertin.

Testen kan je beter met een autolamp doen is een veiligere (inductie vrije) belasting wat @tin.soldier ook aangeeft.

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.

Ik heb in beide prints de 2N3055 vervangen, en beide zijden zijn gelijk. Dwz: je kan de spanning regelen, maar niet de stroom. Ik heb er een autolampje aangehangen (W5W 12V - 5W) en op de display zie ik dan 0.35A stroomverbruik zowel links als rechts. Ik kan de stroom wel niet instellen. De potmeter van de stroombegrenzing doet niets. Van helemaal op nul tot de max stand blijft op de display 0.35A (na gemeten met multimeter) staan. De spanningsdeler lijkt in orde te zijn.

vergeten

Golden Member

  • Printen al eens bekeken aan de onderzijde op slechte solderingen? zie bijlage.
  • Gedragen beide kanalen zich NU hetzelfde?
  • Als je de spanning van nul naar max draait hoor je dan ergens halverwege het relais klikken?
  • Wat gebeurd er met de lamp als je de stroompotmeter van max naar min draait blijft hij even fel branden?

De stroomregeling zit in het rood omrandde deel.
Verwissel eens de IC's V6 en V3 van plek, de spanning dan weer/nog te regelen, dan zijn beide IC's in orde.

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.

Sorry voor het (heel) late antwoord. Ik heb nu pas verder gedaan met de voeding. (Ik heb een beetje ADHD).

-V3 en V6 van plaats gewisselt, gaf geen verschil.
-Beide kanalen deden hetzelfde.
-De relais klikken.
-Lamp bleef 100% branden.

Hierna heb ik al de transistoren er uitgehaald en doorgemeten. Deze waren allemaal inorde. Ik heb ook een beetje met de potmeters R14 & R16 gespeelt.

Na alles terug gesoldeerd te hebben deed de voeding het. Dus ofwel een slechte soldeer op de transistoren of slecht contact in de potmeters. Na de solduren op het 2 de kanaal gecontroleerd te hebben en even met de potmeters gespeeld te hebben werkte ook deze zonder probleem.

Dus iedereen hartelijk bedankt voor de hulp. Ik heb er een voedingetje bij dat ik gered heb van de schroot. :)