Open gesloten dipool?

Zon ding is gewoon voor de fm omroepband dus de lengte zal voor 98 mhz zijn

Ha rob007,

Wil je die gaan gebruiken t.o.v. de gestrekte versie ?
Dat kan uiteraard maar deze is wel minder voor jou toepassing als ( semi-broadcast station ;) )

Wat gebeurt er..... de antenne die je voor ogen had, de gevouwen dipool is nu naar elkaar toe gebogen maar dit heeft wel consequenties !

Eerst het voordeel mechanische een kleiner windoppervlak de rest is gelijkwaardig aan het gestrekte model dus ook qua veiligheid.....
Maar elektrische zijn er nogal wat min punten voor jou toepassing zo'n ring dipool antenne horizontaal opgesteld levert in het verticale domein bijna geen veldsterkte dus de potentiële luisteraars met een mobiele radio ( verticaal ) zullen veel dichter op het station moeten zitten :(
De resonantie frequentie is vrij scherp eigenlijk alleen maar met een aanpassing te gebruiken ( gammamatch ) !

@grotedikken,

De hoogte is bij de dipool alleen merkbaar op een afstand ( ik blijf even bij de openingspost ( laag V.H.F. ))
Maar kan in de planning mee genomen worden, toch is over het algemeen hoe hoger hoe beter een en ander is afhankelijk van de stralingseigenschappen van de antenne !
Wat je wil voorkomen is dat je precies daar die zone neerlegt midden in het dorp of stad |:(
De berekeningen over land zijn relatief gemakkelijk te doen maar ik heb ook wel eens over water een model moeten maken met getijden dat is even iets complexer >:)

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Rob, je hebt toch zo'n mini VNA, of niet? Dan meet je toch even waar de resonantie zit?!

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein

Het gemiddelde zit rond de 325MM kan dat?

Dat klopt niet Rob, met de lengte bedoel ik dat je het meetlint aan de buitenkant legt, dan zou je uit moeten komen op ongeveer 150cm.

De diameter kun je ook opmeten, dat is iets minder precies, dan zou je moeten uitkomen op ongeveer 47,7cm.

Maar...die dipool is gewoon geschikt voor het midden van de FM band en resoneert rond de 96MHz.
Geen probleem, ook al is dat zo, je kunt hem als ontvang antenne gebruiken lager in de band, rond de 85MHz.
Dat die niet resonant is maakt voor ontvangst niet zoveel uit.

"tijd is relatief"
rob007

Golden Member

Hallo Saturnus,
Ja dat dacht ik ook zo ongeveer in dat bereik zal het wel zitten natuurlijk.
Henk geloof me als ik een open dipool voor het echie/egje? ga maken zal deze onverwoestbaar zijn!
Dus nee das het probleem niet, en deze dipool van de foto is ook al gevallen omdat ik hem met isolatie tape had vast geplakt ( voor ff/tijdelijk ) de dipool mankeert niets heeft de val overleeft.
Maar open is dus laag ohmig en ben ik dicht bij mijn doel 50ohm voorlopig goed voor mij.
Kan inderdaad met de tijd ook nog wel experimenteren met dikkere…jah…huh koper of aluminium pijp?
Weet alleen niet of aluminium zich makkelijk laat buigen? Voor als ik er in zou trappen om een gesloten dipool te maken.
Los van dit alles,
HEEL vroeger toen had ik een vriend die was(LET OP!!!) EN piraat EN HEEL slim!!!
Die had een antenne gemaakt LET OP een antenne die NIET door de squeezer gehaald!
Dat was een hoge raam met een soort van stub buisjes aan de binnenkant om hem –
(als ik het goed heb 50 ohm te maken!) en ongeveer in de midden voor en achter dat raam –
Een dipool nog (ik zal eens zoeken wat ik heb die antenne ergens gezien!) kwam uit een boekje!
Die antenne deed het als een speer!!! Klein piraten zendertje er an en hij knalde een eind weg met dat ding!
.
En ja Flipflop heeft gelijk! 8)7 Dat ding heb ik natuurlijk niet voor niets inderdaad,
Als ik hem nu met dat spoeltje in elkaar zet, dan zou ik natuurlijk de frequentie moeten kunnen zien!
.
MAAR!
Heb nog steeds wel verplichtingen als ik weer ffetjes wat kan doen dan…

VrGr Rob

ben in afwachting van de eerste 3D beurs!
Frederick E. Terman

Honourable Member

Op 27 augustus 2021 20:14:32 schreef rob007:
Zat te denken zal ik balun maken voor die ringdipool

Die van de foto is een gevouwen dipool, die in een cirkel is gebogen. De uiteinden komen dus dicht bij elkaar.
De impedantie daalt daardoor sterk.
Zo'n rondgebogen gevouwen dipool is daardoor niet 240 ohm, maar zit ergens tussen de 30 en 60 ohm, afhankelijk van hoe dicht de uiteinden elkaar naderen.
Je moet dan dus geen '1 op 4 balun' maken, maar gewoon 1 op 1.
(Veel zal het niet uitmaken, omdat de ring tóch niet voor 85 MHz gemaakt is.)

In een fabrieks-ringdipool zat in het aansluitkastje een klein VHF-ferrietkerntje met wat draad erop als balun. En soms gewoon niks. :)

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org

Hier een voorbeeld hoe een open dipool gevoed kan worden met een common-mode transformator/spoel.
Of ook wel stroombalun.

Een stukje RG178 50 ohm teflon coaxkabel, anderhalf maal door een BN 61-202 Dubbelgatskern gestoken.

"tijd is relatief"

Ha Martin V,

Tja daar ben ik persoonlijk geen voorstander van je ben nog steeds asymmetrisch het enig wat je doet is de mantelstroom choken ;(
Een van mijn gevleugelde uitspraken, het vuil onder het tapijt vegen.......

Voor de gevouwen dipool maakte ik de trafo geëtst op de print ( smalbandig ) beter is een hybride uitvoering !
De Halo dipool antenne die ik ontworpen heb zitten uit het hoofd ronde de 120 Ω dus zoals aangegeven is een 1:4 trafo verhouding te veel 1:2 is prima dat is dan weer de bekende 60 Ω coax :D

Rob zou ook eens kunnen kijken naar een tripole antenne !

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
rob007

Golden Member

Oow kijk hier komt nog meer onkunde om de hoek!
Op een ander forum hadden ze mij verteld jahaaa met deze dipool daar kun je gewoon op zenden,
Weet ik veel dat deze antenne in de buurt van die 50ohm zit.
Dankjewel FET en Ja Martin jij ook weer bedankt!
Wist ik veel, ik dacht moet je daarvoor ook een balun hebben.
Ik moet nog ergens ferriet hebben, zijn er neem ik aan ook nog andere manieren?
Kan het ook met: FT37-61 of…? Kom soms wel eens hier om spul te halen:
https://www.brokxelectronics.nl/index.php?main_page=advanced_search_re
RG178 50 ohm teflon coaxkabel heb ik ook nog ff 1 2 3 niet. ( volgende keer ff voor kijken! )

Aan het zoeken naar die antenne maar…
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Flh6.googleuserconte
.
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fkr8l.files.wordpres
.
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.picclickimg.com
.
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.qsl.net%2Fdk7zb
.
https://www.google.com/search?q=moxon+antenne&rlz=1C1GCEA_enNL849N
.
https://qrznow.com/wp-content/uploads/2015/03/squalo-6m-ve3bxp.jpg
.
Kom van alles tegen maar niet… (hij lijkt op de Moxton maar dan met nog meer…)

VrGr Rob

ben in afwachting van de eerste 3D beurs!

Ik wist al gelijk wat je bedoelde, het is een Cubical Quad antenne.
https://www.google.com/search?q=cubical+quad+antenne&tbm=isch&ved=2ahU
Die ga ik maken voor de 86MHz, vijf elementen, ongveer 10dB gain en een lage opstraalhoek.

"tijd is relatief"
rob007

Golden Member

Tis off topic maar goed ( als het maar leuk is! )
Nee @Martin het was ongeveer zoals mijn tekeningetje(zie plaatje)
Bij de rode pijltjes zit het voedingspunt, ik dacht/misschien 50ohm weet het niet meer zeker misschien 75ohm.
Hoogte A was geloof ik….hmmmm dacht 1,5mTr denk ik?
Breed misschien 50CM?
Links van de zijkant gezien konden er ook nog een soort elementen aan gezet worden,
De rode stippen zijn dan de elementen van….kan het zijn 1 meter?
Ik heb ook nog gezien zoals linkse plaatje maar dan met een element boven en onder!
Maar dan niet een element in de midden, Hij komt ook uit een antenne boekje!
Kweet nog wel die jonge die hem gemaakt had(saampjes met zijn opa)
Zijn piraten naam was T-shirt en het eerste zendertje waar hij mee zat op deze antenne was een soort JostyKit maar dan met een AF . . . transistor Misschien wel zoals deze maar dan niet met printspoel:
https://www.cq3meter.nl/roepnamenlijst/profielen/profielpagina-firato/
en als je het zag dan dacht je hoe kan dit!

VrGr Rob

Cubical Quad antenne,
Ik heb trouwens zo'n antenne maar dan voor 2 mTr dus voor 86 is deze te klijn!
Kweet alleen nu ik dit schreef niet meer waar ik die antenne gelaten heb!

ben in afwachting van de eerste 3D beurs!