relais maakt kloppend geluid bij aan- en afschakelen

pa3gws

Golden Member

Ik zou alvorens het een en ander elektronisch aan te passen eerst eens kijken of je hem anders kan ophangen.

Ik ben gestopt met roken nu mijn schakelingen nog.
GJ_

Moderator

Op 29 september 2021 16:50:57 schreef bartdrukker:
[...]
wat moet ik verstaan onder een softstarter? is dat iets gelijkaardigs aan een SSR?

De SMC 3 DA 4015 DOL is geen softstarter maar gewoon een solid state relais.
Een softstarter start soft: een langzame aanloop van de motor, dat heb je niet nodig.

Opgepast met zo'n SSR, er zit altijd spanning op de motor ook al draait hij niet, want ik zie geen schakelaar waarmee je de spanning kunt onderbreken.

edit: ik zou gaan voor een relais met voet zodat je die later eens kunt vervangen

[Bericht gewijzigd door MGP op woensdag 29 september 2021 19:38:36 (22%)

LDmicro user.
jerome

Golden Member

Moet de tuin 24/24 bevloeid worden? Is dit niet te timen dat deze tijdens de nacht ook wat gaat rusten.

Op 29 september 2021 15:14:08 schreef mel:
SSR is alleen voor gelijkspanning,dus dat gaat hier niet.Een nieuw relais zou kunnen, maar ik denk dat je m altijd wel hoort schakelen.
Kun je die kast niet verplaatsen? Of ophangen in rubber afstandbussen?

Solid state relais zijn wel degelijk verkrijgbaar voor wisselstroom. Je kunt nog kiezen of ze bijv op de nuldoorgang moeten schakelen.Bij motoren is het verstandig om parallel aan het relais een varistor te zetten om spanningspieken te onderdrukken.

Een voorbeeld

Voor drie fasen bedrijf kun je er drie met dezelfde stuurspanning gebruiken.

GJ_

Moderator

De solid state die ik aangaf is speciaal voor motoren.
Overigens kan een fase permanent doorverbonden blijven, dat is gebruikelijk bij solid states, maar ook bij veel motortakels van bv Demag.
Als je dus perse die onhandige hockey pucks wil gebruiken zijn twee voldoende.

Op 29 september 2021 22:12:12 schreef GJ_:
De solid state die ik aangaf is speciaal voor motoren.
Overigens kan een fase permanent doorverbonden blijven, dat is gebruikelijk bij solid states, maar ook bij veel motortakels van bv Demag.
Als je dus perse die onhandige hockey pucks wil gebruiken zijn twee voldoende.

Misschien heb ik wel aandelen.......

Een magneet schakelaar maakt inderdaad een hoop herrie als die schakelt, wellicht wat overkill want die kan 4kW schakelen.

Er zijn ook normale relais te koop die zijn een stuk kleiner en hoor je niet.
Hoeveel stroom moet je schakelen, de relais welke ik bedoel kunnen 16A schakelen, maar dat zijn printrelais.
Je zal ook wel relais hebben welke in een voetje passen (steekrelais), dat is bijna hetzelfde als printrelais.

Telefunken Sender Systeme Berlin
Anoniem

Opletten met die steekrelais, dat is 16A voor AC1
Die zijn dan niet geschikt voor AC3 of AC4 wat je voor een 3f motor nodig hebt.

GJ_

Moderator

Op 30 september 2021 00:13:28 schreef elektrofix:
Opletten met die steekrelais,...

Precies: vergeet de optie print- en steekrelais. Dat zijn meestal hulprelais die ongeschikt zijn voor je pomp.

Bovendien heeft TS al relatief stille contactoren, met een horizontaal schuivend anker. De enige stillere zijn de DC contactoren met een spoel geschikt voor PLC uitgangen. Ieder relais zal in meer- of mindere mate klikken.

Uitschakelen met een schakelklok op de uren dat de slaapkamer gebruikt word is zoals al eerder is geopperd de beste oplossing. Verder kun je de regelkast ook in een andere kast plaatsen met een stevige achterwand, eventueel bekleed met vloerbedekking. En deze vrij van de muur plaatsen. Dit is vooral een oplossing als het geluid via de plafond ruimte overgedragen word.

De spanning is te snijden, welke mes moet ik daarvoor gebruiken?

Op 29 september 2021 17:11:50 schreef pa3gws:
Ik zou alvorens het een en ander elektronisch aan te passen eerst eens kijken of je hem anders kan ophangen.

bedankt iedereen voor alle goed reacties. Ik zal eerst beginnen met de regelkast eens op rubbers te plaatsen, indien dat de situatie niet verbetert verplaatsen... Daarna rest mij nog de mogelijkheid om een nieuw relais te plaatsen (de actuele is een 10tal jaar oud) en als laaste mogelijkheid eens kijken naar een SSR...

Anoniem

Een DSE 10 TRI heeft van huis uit een controle op fasevolgorde, ontbrekende fase en overstroom aan boord.

De sturing is geschikt voor stromen van 2A tot 10A
Bij "surintensité" is hun aanbeveling "Vérifier les branchements de la pompes et son bon fonctionnement"

Stel ik me dus de vraag hou accuraat deze overstroombeveiliging is.
Zelf zou ik zeker de juiste thermiek voor de toegepaste motor onder op de contactor bijklikken ... en correct instellen.

Op 29 september 2021 19:44:16 schreef jerome:
Moet de tuin 24/24 bevloeid worden? Is dit niet te timen dat deze tijdens de nacht ook wat gaat rusten.

wij verhuren gïtes in het zuiden van Frankrijk, tijdens de dag oa het gras besproeien is dus niet echt een optie ;-)

Op 30 september 2021 12:36:21 schreef elektrofix:
Een DSE 10 TRI heeft van huis uit een controle op fasevolgorde, ontbrekende fase en overstroom aan boord.

De sturing is geschikt voor stromen van 2A tot 10A
Bij "surintensité" is hun aanbeveling "Vérifier les branchements de la pompes et son bon fonctionnement"

Stel ik me dus de vraag hou accuraat deze overstroombeveiliging is.
Zelf zou ik zeker de juiste thermiek voor de toegepaste motor onder op de contactor bijklikken ... en correct instellen.

Ik vrees dat je nu wat te technisch wordt.... Kan je mij het een en ander verduidelijken aub?

mel

Golden Member

Dat is een motorstroombeveiliging.Als de motor te veel stroom gaat trekken, b.v. door vastlopen, schakelt dat ding uit.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
Hensz

Golden Member

.

[Bericht gewijzigd door Hensz op donderdag 30 september 2021 14:06:28 (99%)

Don't Panic!
Anoniem

Het ding hoort een instelbereik te hebben waarin Inom van je motor valt

Ik vrees dat je nu wat te technisch wordt....

Geen probleem... daarom ben je hier.
Misschien toch iemand voor de elektrische aanpassingen contacteren?

Merk op dat het schakelaartje op de zijkant een aan/uit schakelaartje is en zeker geen hoofdschakelaar die 3-fasig onderbreekt.

Shiptronic

Overleden

Maar dat helpt niet tegen het lawaai van de contactor. Stilste oplossing is een SSR.

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

Phoenix Contact Motorstarter. Stil met schakelen en instelbare motorstroom tot 9A 4Kw motoren. Aansturing 24V

https://www.phoenixcontact.com/online/portal/nl/?uri=pxc-oc-itemdetail…

Ook in andere varianten (stuurspanningen vermogens leverbaar)

PA5TD
GJ_

Moderator

Op 30 september 2021 17:26:16 schreef Tomske:
Phoenix Contact Motorstarter.

Die zijn erg compact en erg goed.
Voor een volslagen leek (sorry TS ;-) )alleen net even wat lastiger, onder andere omdat de klemmen niet overeenkomen, het instellen wat reaadselachtig is en TS geen 24Vdc stuurspanning heeft.

Op 30 september 2021 12:36:21 schreef elektrofix:
Stel ik me dus de vraag hou accuraat deze overstroombeveiliging is.
Zelf zou ik zeker de juiste thermiek voor de toegepaste motor onder op de contactor bijklikken ... en correct instellen.

Lijkt me nogal overdreven, het ding werkt al jaren goed. Bovendien kun je je net zo goed afvragen hoe accuraat een thermisch relais is in zo'n klein kastje. Voor TS is het niet handig als er ineens onnodig ingewikkelde zaken bijgesleept worden denk ik.

Hier wordt telkens een SSR afgebeeld voor één fase maar je hebt drie fase.
Daarnaast produceert een SSR warmte die afgevoerd wordt d.m.v. een aluminium koelblok.

GJ_

Moderator

Op 30 september 2021 19:24:36 schreef Edwass:
Hier wordt telkens een SSR afgebeeld voor één fase maar je hebt drie fase.
Daarnaast produceert een SSR warmte die afgevoerd wordt d.m.v. een aluminium koelblok.

Er zijn al meerdere SSR's voor drie fasen voorbij gekomen. En gewoon direct geschikt om zo'n magneetschakelaar te vervangen.
Overigens zijn vrijwel alle SSR's voor driefasen motoren twee fasen SSR's.
Er is meestal één fase gewoon doorverbonden.

Ik denk dat idereen hier een beetje op het verkerde been gezet word door deze gesuggereerde oplossing:

Op 29 september 2021 15:09:55 schreef bartdrukker:
Mijn vraag: bestaan er stillere relais waarvan de mechanische klik minder hoorbaar is? Hangt dit af van het merk (momenteel Moeller DIL EM-10) of maakt een relais meer lawaai naarmate deze ouder wordt.
Ik meen ergens gelezen te hebben dat er nu ook stille relais bestaan nl Solid State Relais (SSR) of kunnen deze hier niet worden toegepast?

De omschijving van het probleem is:

Op 29 september 2021 15:09:55 schreef bartdrukker:
Deze sturing hangt aan de muur in de technische ruimte. Aan de andere kant van de technische ruimte is een slaapkamer.

Oftewel het relais mag wel herrie maken, zolang je het in de slaapkamer maar niet hoort.

Ik vermoed dat het probleem komt door kontactgeluid omdat de kast tegen de muur bevestigd zit. In het kippenhok waar ik m'n dagen doorbreng hoor ik het als de buren een steker uit het stopkontact trekken.

Dus: Schroef het kastje eens van de muur af, en luister dan of je er in de slaapkamer nog last van hebt. Als dat werkt, doe dan iets met een flexibele ophanging. B.v. rubberen dempers.

Frederick E. Terman

Honourable Member

Ik denk dat @TS daar al mee bezig is. :)
https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/2296053#2296053

Maar ik vind het evengoed wel interessant over alle mogelijkheden te lezen.

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org