de J310 is die nog ergens leverbaar?


Op 17 oktober 2021 22:48:00 schreef rfhead:
Is nog gewoon in de winkel te koop
https://www.hf-electronics.nl/J310-GEEN-CHINA!
VANDIJKEN heeft wel een nette prijs en tja ALI zou het geen fake zijn?

Die van mij doen het goed. Maar ik sla handelaren die er 100 voor een tientje aanbieden ook over, da's vaak wel nep.

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!

Mouser heeft hem gewoon. En Mouser verteld je ook waar die vandaan komt: InterFET. Das dus uit Texas, USA.

Nadeel is wel dat je dan ook voor die nauwkeurigheid betaalt, meer dan €4 per stuk.

Of je gaat voor modern, en koopt een J310 in SMD SOT23 van OnSemi. Weet je ook waar die vandaan komt, en kost maar €0,39 per stuk... 31 cent als je er 10 koop!

Zelden zo'n mooi voorbeeld gezien hoe obsolete through hole eigenlijk is.....

Ha Martin V,

Als je zo'n klein aantal nodig heb kan ik je denk ik wel helpen :)
Maar in een nieuw ontwerp zou ik voor een verkrijgbaar exemplaar gaan,
de J310 is obsoleet zowel met draadjes als S.M.D.,
de levertijd bij Mouser is geplant in juni / september 2022 minimale afname 3000 met zo'n vooruitzicht weet ik voldoende.......

En fairchild-semiconductor bestaat al zo'n 8 jaar niet meer dat is Onsemi, dat maakt niets uit,
daar waar de F opstaat is in ieder geval nog een goede oude !
De enige die het nog maakt is interFET dat is dan ook de enige fabrikant ter wereld die nog J-F.E.T.'s maakt met die standaard.
Wel een hint...... zo'n J-F.E.T. daar kan je niet veel mee qua ontwerp daarom zijn er wel 20 die je gewoon kan gebruiken,
ze zijn allemaal het zelfde, welke je pak is altijd goed wel in de zelfde serie blijven dus bijvoorbeeld R.F. maar dan zijn alle R.F. J-F.E.T.'s nagenoeg gelijk.....

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Hallo Henk,

Het is dat ik die J310 als sourcevolger gebruikte en daarbij heel goed presteerde.
Met een tien stuks ben ik wel weer even geholpen, anders bestel ik die bij HF electronics voor een euro per stuk.
Ik weet alleen niet welke verzendkosten hun hanteren voor iets wat in een envelop past.
Dus zeg het maar Henk ik wil ze ook van jou wel overnemen.

Toevallig was ik aan het kijken welke soorten J-Fets Reichelt verkoopt.
Ik kwam een J-Fet tegen met uitstekende specificaties en jawel, gewoon in TO92 behuizing.
Het type is de NTE312 https://www.reichelt.nl/nl/nl/transistor-j-fet-to-92-n-30-v-nte-312-p2…
Is wel duur 2,29 euro, daar koop ik er geen tien stuks van.

"tijd is relatief"

Ha Martin V,

Ik ga voor je kijken als je er meer nodig heb geen probleem uit mijn hoofd heb ik er nog wel meer als 100 :D
Wat ik nog weet uit 1990 of daar omtrent, maar zoals je zelf heb gevonden er zijn wel modernere te vinden zal S.M.D. zijn maar die zijn goed te verwerken.
Als ik tijd kan vrij maken wil ik wel een lijst van de gebruikte F.E.T.'s en B.J.T.'s waar nogal mee gespeeld wordt maken voor modernere types.
Zo kost een BFR96 wel € 2,- of meer terwijl een moderne € 0.49 en die is precies het zelfde alleen in een S.M.D. behuizing !
Als je er haast mee heb dan neem je er twee of zo dan zoek ik een en ander op kost me wel tijd te veel componenten op drie locaties :(

PS: even op het data blad gekeken van de NTE312 die is beter voor R.F. als de J310 !

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Deze <-klik) heb ik weleens gekocht en werken gewoon. Hoewel ik het niet heb geprobeerd, zou het me best lukken er draadjes aan te solderen. Zo klein zijn ze nu ook weer niet (?).

maartenbakker

Special Member

Op 18 oktober 2021 18:40:24 schreef Martin V:
Het type is de NTE312 https://www.reichelt.nl/nl/nl/transistor-j-fet-to-92-n-30-v-nte-312-p2…
Is wel duur 2,29 euro, daar koop ik er geen tien stuks van.

NTE is een stempelaar, geen echte fabrikant. De truuk daar is om het originele type uit te vissen. Die zijn vrijwel zeker flink goedkoper. De enige manier waarop dat niet zou werken is als NTE ze custom laat maken, maar die kans lijkt me niet heel groot.

www.deficientie.nl | www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Als het niet al te HF is kun je deze overwegen:

eBay artikel

Obsolete THT JFETS zal je nog wel vaker tegen gaan komen denk ik. Van Ali zou ik ze niet kopen. Als je na vergelijken hebt vastgesteld dat dit type beter is dan andere typen gooi je dat direct weer overboord als je hem vervolgens op Ali koopt. Die dingen komen waarschijnlijk allemaal uit een grote fabriek waar het nummertje dat op dat moment het best verkoopt op wordt gedrukt. Zelfs met Nederlandse leveranciers heb ik weleens JFETs gekregen die niet voldeden aan de specificaties.

Ja die printjes zijn erg makkelijk om er een SMD op te solderen en ruimte voor draadjes is.
Maar het lukt me echt wel om het ook zonder dat printje te doen.
Laatst heb ik nog aan de BB201 diverse keren gesoldeerd en over gezet op een andere print.
Die BB201 is een heel kleine capaciteits diode.

Wat betreft nog even over de NTE312, ik denk dat die nu al obsolete is...
Disterlec verkoopt die, als enigste en Reichelt ook.
Bij Disterlec is die nog duurder, dat had ik niet verwacht.
Komt er net een varicap uit is die nu al verouderd, tsja dat heb ik weer.
Ik heb 10 stuks J310's besteld bij HF electronics, voorlopig gebruik ik die maar.

"tijd is relatief"

Bij TME is de NTE2902 voor >€4 nog te krijgen, die is zo te zien een redelijke equivalent, maar ik weet niet wat er zo speciaal is aan dit specifieke type dat je het wil hebben en niets anders.

Hallo Kruimel,

waar ik specifiek op let is de gate/source en de gate/drain capaciteiten van een Mosfet of van een J-Fet.
Bij de NTE312 is die stukken kleiner als bij de J310, wat dan betekend dat het een goede of geen goede Fet is voor VHF toepassingen.
Nu is dat niet het enigste wat van belang is, maar wel het meest belangrijkste.

"tijd is relatief"

Radio Twenthe in Den Haag heeft nog J310's. Ook BF 256. Paar weken terug nog wat gehaald.

Henry S.

Moderator

Op 18 oktober 2021 15:25:58 schreef electron920:
de levertijd bij Mouser is geplant in juni / september 2022 minimale afname 3000 met zo'n vooruitzicht weet ik voldoende.......

Die meldingen zijn heel erg standaard geworden, ik zie het dagelijks...
Maar het is daarmee nog niet obsolete geworden.

Voor de simpelste dingen is er momenteel een 'tijdelijke' produktiestop.

Een nadeel is dat ze dat in China ook weten, hun oplossing is omlabelen. Leveringen uit China zijn nu totaal niet te vertrouwen.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

Ik was een bestelling aan het doen van de J310 bij HF Electronics.
Nu kost die daar maar 99 cent, maar bij het afrekenen aan de kassa, zag ik dat er 4,95 bijkomt aan verzendkosten.
Terwijl dat dit gewoon in een envelop past!

Dat heb ik dus niet gedaan.
Ik heb de J310 nu besteld bij Haje Electronics, die kost daar wel wat duurder, 1,90 euro per stuk.
Maar daar zag ik bij het afrekenen bij de kassa, dat de verzendkosten 1,60 euro zijn, kijk dat is beter!

Bovendien, en dat is ook belangrijk zijn deze transistoren origineel van Fairchild.
Dan heb ik dus de echte, geen fake uit China.

Per ongeluk heb ik sluiting gemaakt in een buffertrapje met de J310, daar heb ik een nieuwe voor in de plaats gezet.
Maar er komt niet meer uit als 3Vp.p. terwijl dat bij die vorige 4Vp.p. was.
Heb ik nu ook te maken met slechte typen?
Straks maar weer die transistor vervangen en kijken of het daar aan ligt.

"tijd is relatief"

Op 25 oktober 2021 20:35:13 schreef Martin V:
......terwijl dat bij die vorige 4Vp.p. was.
Heb ik nu ook te maken met slechte typen?
Straks maar weer die transistor vervangen en kijken of het daar aan ligt.

Dat kan aan de exemplaarspreiding liggen. Die is bij fets nu eenmaal erg groot.

Henry S.

Moderator

Er zit veel spreiding in de specs van fets. Heb je meerdere (lijkt me sowieso handig omdat ze zeer ESD gevoelig zijn, bs dat is de BS170), uit verschillende batches?

Je kan ze eenvoudig selecteren op kortsluitstroom (IDSS) door de gate aan de source te hangen. Kan volgens de datsheet tussen 24 en 60mA zijn (bij een VDS van 10V).

https://www.uploadarchief.net/files/download/fettest.png

[Bericht gewijzigd door Henry S. op 25 oktober 2021 21:12:44 (10%)]

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.
maartenbakker

Special Member

Philips vond vroeger dat JFET's ook gevoelig zijn voor statische elektriciteit. Heb er eigenlijk nooit bij stilgestaan hoe dat nou precies zit.

Op 25 oktober 2021 20:35:13 schreef Martin V:
Ik was een bestelling aan het doen van de J310 bij HF Electronics.
Nu kost die daar maar 99 cent, maar bij het afrekenen aan de kassa, zag ik dat er 4,95 bijkomt aan verzendkosten.
Terwijl dat dit gewoon in een envelop past!

Dat heb ik dus niet gedaan.
Ik heb de J310 nu besteld bij Haje Electronics, die kost daar wel wat duurder, 1,90 euro per stuk.
Maar daar zag ik bij het afrekenen bij de kassa, dat de verzendkosten 1,60 euro zijn, kijk dat is beter!

Nadeel is dat een enveloppe geen tracktrace ondersteunt. Er zijn maar weinig winkels die dat doen en ik vermoed dat het vooral daarom is. Ik snap trouwens iets niet. Bij HF zou je 14,95 kwijt zijn. Bij HJ heeft de bestelling je nu 20,60 gekost...

www.deficientie.nl | www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Op 25 oktober 2021 21:44:49 schreef maartenbakker:
Philips vond vroeger dat JFET's ook gevoelig zijn voor statische elektriciteit. Heb er eigenlijk nooit bij stilgestaan hoe dat nou precies zit.

Alle FET's zijn gevoelig voor ESD, omdat ze allemaal een dun isolerend laagje hebben tussen de gate en het D-S kanaal (bij een MOSFET is het Siliciumoxide (zand), bij een JFET de depletielaag van een pn overgang)).

De mate van gevoeligheid varieert enorm, zelfs binnen een type. Het is net als bierflesjes laten vallen op een tegelvloer: Soms breken ze in stukken, soms blijven ze heel.

Nadeel met ESD is dat je meestal onzichtbare schade krijgt, waardoor het device nog wel werkt, maar de eigenschappen veranderd zijn. Bierflesjes met onzichtbare schade lever je gewoon in voor het statiegeld, das geen probleem.

bprosman

Golden Member

Op 25 oktober 2021 21:44:49 schreef maartenbakker:
Philips vond vroeger dat JFET's ook gevoelig zijn voor statische elektriciteit. Heb er eigenlijk nooit bij stilgestaan hoe dat nou precies zit.

[...]
Nadeel is dat een enveloppe geen tracktrace ondersteunt. Er zijn maar weinig winkels die dat doen en ik vermoed dat het vooral daarom is. Ik snap trouwens iets niet. Bij HF zou je 14,95 kwijt zijn. Bij HJ heeft de bestelling je nu 20,60 gekost...

Eigenlijk meer dat postnl de voorwaarden gewijzigd heeft en er in "briefpost" alleen nog maar brieven mogen zitten en geen "dingen". Sommigen doen het nog wel en soms vaat het goed

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.
StijnN

Golden Member

Op 26 oktober 2021 09:26:30 schreef bprosman:
[...]
Eigenlijk meer dat postnl de voorwaarden gewijzigd heeft en er in "briefpost" alleen nog maar brieven mogen zitten en geen "dingen". Sommigen doen het nog wel en soms vaat het goed

Deze opmerking heb ik al vaker gezien op deze site, maar ik kan dat echt nergens in de voorwaarden terugvinden.
Tevens kan ik vanuit mijn professie zeggen dat dat niet het geval is.

A person who never made a mistake never tried anything new.
flash2b

Golden Member

De opmerking van bprosman is alléén voor buitenlandse post !

Zie: https://www.postnl.nl/Images/tarievenfolder-2021-nl_tcm10-192262.pdf?v…

Binnen NL mogen spullen gewoon met de briefpost mee.

Ha Martin V,

Ik heb een aantal J310 boven water maar ik moet even kijken met de microscope ik zie op de draadjes zwarte putjes zitten dus wacht even af.
Ik dacht overigens dat je die van InterFet zou bestellen die zijn goed !
InterFet is de enige zie ze op bestelling maakt met draadjes maar 3000 stuks zal te veel zijn >:)
Waarom ga je niet voor de S.M.D. uitvoering die kost € 0,46 en is goed leverbaar.

Ik weet niet hoe jou schakeling er uitziet dus het verschil kan ik niet duiden.
Er zit zoals aangegeven spreiding maar voor jou toepassing R.F. nauwelijks van belang,
dit geldt voor de gehele R.F. familie J309, J310, U310 enz.....

Wat wel van belang is de vraag van @maartenbakker en het antwoord van @blurp maar,
dit gold vroeger voor heel veel halfgeleiders denk aan M.O.S. deze zijn veel gevoeliger.
Tegenwoordig zijn bijna alle M.O.S. componenten beveiligt voor het zelf opbouwen van statisch lading,
dit neemt niet weg dat statische lading van buitenaf funest kan zijn :o

Als je uitgaat van het model voor het menselijk lichaam kunnen er spanningen tot wel 2000 V opgebouwd worden,
een en ander is afhankelijk hoe de werk omstandigheden zijn sta je of zit je heb je beide voeten op de vloer enz enz.....
De ontlading is kort 200 ns en maar de elektrische stroom kan oplopen tot wel 1 A.
Dit bij een capaciteit van zo'n 150 pF en een serie weerstand van 150 Ω !
Het is dus zeer wenselijk om met dit soort componenten hier rekening mee te houden,
en de juiste voorzorg matregelen te treffen !

Eind van de week ga ik naar de opslag en kijk ik voor de J310 deze zijn overigens door de fabriek Fairchild verpakt in 1982....

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Op 26 oktober 2021 06:11:14 schreef blurp:
[...]

Alle FET's zijn gevoelig voor ESD, omdat ze allemaal een dun isolerend laagje hebben tussen de gate en het D-S kanaal (bij een MOSFET is het Siliciumoxide (zand), bij een JFET de depletielaag van een pn overgang)).

De mate van gevoeligheid varieert enorm, zelfs binnen een type. Het is net als bierflesjes laten vallen op een tegelvloer: Soms breken ze in stukken, soms blijven ze heel.

Nadeel met ESD is dat je meestal onzichtbare schade krijgt, waardoor het device nog wel werkt, maar de eigenschappen veranderd zijn. Bierflesjes met onzichtbare schade lever je gewoon in voor het statiegeld, das geen probleem.

Jfets hebben een pn overgang. Die is niet heel gevoelig, een gewone diode mag je tenslotte ook vasthouden. In sperrichting heeft die diode net genoeg geleiding om opbouw van statische lading voldoende te dwarsbomen.

Voor een mosfet ligt dat anders maar die hebben tegenwoordig allemaal antiserie hulpdiodes over de gevoelige overgangen. Ik heb nog nooit een mosfet met mijn handen opgeblazen. Zolang jeniet jezelf in de winter oplaadt met kattevel en een glasstaaf valt het wel mee. Met oude jongens als 3N128 of 3N140 moet je wat meer uitkijken, die werden niet voor niets geleverd met een kortsluitdraadje.

Niet alle pn overgangen zijn hetzelfde, en JFETs zijn zeker nog wel gevoelig omdat het zo goed als altijd erg kleine chips zijn. Een 1N4007 is ècht anders en is onvergelijkbaar. De spanning die een normale JFET in sper aan kan is niet veel groter dan de gatespanning van een kleine MOSFET, maar de capaciteit is een stuk kleiner, dus een eventuele ontlading levert een veel grotere spanning op de sperlaag op.

Op 30 oktober 2021 23:52:45 schreef Komeet1973:
Jfets hebben een pn overgang. Die is niet heel gevoelig, een gewone diode mag je tenslotte ook vasthouden.

Maak eens een keer een bruggelijkrichter met J310's en vertel hoe goed dat werkt.

De pn overgang van een JFET is onvergelijkbaar met die van een 1N4001 of BC107. Zijn ESD gedrag dus ook.

En dat je hem niet opgeblazen hebt zegt niets: Meeste ESD schade is latent, dus niet gelijk merkbaar. Maar de schade is er wel.