Wikkelen RF trafo

mel

Golden Member

Een circulator heb je in principe nodig als je gelijktijdig wil zenden en ontvangen op dezelfde frequentie.Je wil niet hebben dat zender en ontvanger elkaar beinvloeden.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
Frederick E. Terman

Honourable Member

Gelijktijdig zenden en ontvangen op dezelfde frequentie?
Dat is een interessante opgave. Ik ga uit van onze eigen spulletjes (VHF AM):
Zender: 50 W; ontvanger: 2 µV (en dat is niet overdreven; amateurs werken met veel grotere gevoeligheden en ook wel grotere vermogens).
Met een verzwakking van 625 000 000 000 000 maal is het zendersignaal nog steeds nét zo sterk als dat tegenstation van 2 µV. Doe er dus nog maar twee nullen bij, en je komt op 168 dB benodigde isolatie.

En goed, dan vind je een circulator die zo'n isolatie biedt, én een antenne met minder dan 168 dB reflectie (VSWR), en je zet alles in een bolvormig vacuüm. Dan werkt het. Maar nu heb je nog grond nodig, en gebouwen, en er vliegt een klein insect voorbij je antenne... daar gaat je ontvangst weer.

Waar komt het idee vandaan dat je met een gewone circulator kunt full-duplexen? Ik vermoed dat men dan het plaatje van een radar in gedachten heeft - een gewone pulsradar. Maar die zendt en ontvangt niet gelijktijdig. De circulator zit daar omdat een relais te traag zou zijn, maar de ontvanger moet evengoed nog beschermd worden tegen de zendpuls.

Zeker, onze zenders werken allemaal via een circulator, maar dat is om intermodulatie in de eindtrap, veroorzaakt door het signaal van ándere zenders, te voorkomen. Wat via de zendantenne binnenkomt van andere zenders, gaat naar de dummyload op J3; niet naar een ontvanger.
En dán zijn we met bijvoorbeeld 40 dB over de hele band al blij, en dát levert een gewone circulator met plezier.
De ontvangers staan in een heel ander gebouw, een kort autoritje verderop.

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org

Ha mel,

Daar kan je hem voor gebruiken en wordt het ook wel voor gebruikt maar,
zoals @Frederick al terecht aangeef dat alleen is niet voldoende.
Je zult altijd van een combinatie gebruik moeten maken duplexfilter plus circulator maar dan een poort afgesloten dus als isolator !

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
mel

Golden Member

Ja, dat is ook zo. sorry,was even in de war,ben een oude l*l ;)
Maar die dingen gebruikten we idd bij scheepsradars,er zat idd nog meer aan vast..

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Die radar had z'n LNA vast uit staan tijdens het zenden.

ps, niet alles op je leeftijd gooien he. Als je dat vaak zegt, ga je het zelf nog geloven.

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein
mel

Golden Member

ja,tijdens zenden werd de ontvanger gesperd,dat klopt.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..