Voeding probleem met Memory man deluxe clone.

Ik ben bezig met een clone project van de Memory man deluxe. Dit is de Total Recall van Madbean. Een analoog delay pedaal voor de gitaar.
Alles is gesoldeerd en ben nu de spanningen aan het checken. Echter gaat het daar al fout.
Onderstaand probleem heb ik ook al op het Madbean forum gesteld, maar ik ben benieuwd of jullie me ook op weg kunnen helpen.

Het is een positive ground circuit. Hierdoor kunnen we het circuit voeden met -24V.
Maar de spanning op de ingang van de 7915-regelaar is veel laag. Het lijkt ook te fluctueren op het kloksignaal. Ik heb -24,3V op de stroomingang gezet (deze blijft stabiel). Na R57 blijft er een spanning over die schommelt tussen -17,58V en -17,84V (met delay knop volledig open).
Als ik de delay knop helemaal naar links draai, blijft er -15.13V en -15.35V over. Kortom, de spanning na R57 reageert op de klok.
Wanneer ik IC9 verwijder, blijf er een stabiele spanning over van -18,42V na R57. Deze is stabiel.
Deze spanning is echter nog te laag naar mijn inziens.

Vervolgens heb ik alle ic's verwijderd.
Dan zijn de spanningen stabiel en lijken ze correct te zijn.
Daarna heb ik IC9 teruggeplaatst. Dan verschijnen de spanningsfluctuaties op de ingangspin van de 7915. Ook de spanning na R57 zakt een beetje. De spanning is echter nog zo hoog dat de spanning op de uitgang van de regelaar stabiel blijft op -15V. Dan zet ik steeds één IC terug en doe een meting. De spanning aan de ingang van de regelaar blijft fluctueren en daalt naar beneden. Totdat alle IC's zijn geplaatst. Vanaf dat moment is de spanning zo ver gedaald dat ook de output van de 7915 ook mee fluctueert.

Ten slotte is er een meting gedaan met alle IC's behalve IC9. Dan is het fluctueren weg. Spanning is nog steeds te ver gedaald. Dan nog een test behalve met de IC8 en IC9. Dan zie je dat de spanning weer stijgt.

https://i.ibb.co/9WdthQs/Measured-without-IC.jpg
https://i.ibb.co/NKyWnK2/Measured-with-only-IC9-inserted.jpg
https://i.ibb.co/vzcwnqD/Measured-with-IC8-IC9-inserted.jpg
https://i.ibb.co/XZyMzjk/Measured-with-IC1-IC8-IC9-inserted.jpg
https://i.ibb.co/wB0N7Xk/Measured-with-IC1-IC2-IC8-IC9-inserted.jpg
https://i.ibb.co/XSM2xZp/Measured-with-IC1-IC2-IC3-IC8-IC9-inserted.jpg
https://i.ibb.co/4m6pxmp/Measured-with-IC1-IC2-IC3-IC4-IC8-IC9-inserted.jpg
https://i.ibb.co/WcPhRmz/Measured-with-IC1-IC2-IC3-IC4-IC5-IC8-IC9-inserted.jpghttps://i.ibb.co/WcPhRmz/Measured-with-IC1-IC2-IC3-IC4-IC5-IC8-IC9-inserted.jpg
https://i.ibb.co/D8Y9Vs3/Measured-with-IC1-IC2-IC3-IC4-IC5-IC6-IC8-IC9-inserted.jpg
https://i.ibb.co/X7jhJ3z/Measured-with-all-IC-inserted.jpg
https://i.ibb.co/4FjHz60/Measured-with-all-IC-inserted-except-IC9.jpg
https://i.ibb.co/BqzqWgk/Measured-with-all-IC-inserted-except-IC8-IC9.jpg

Kortom, de spanning daalt naarmate het aantal IC's toeneemt. En IC9 zorgt onder andere voor een variërende spanning op de ingang van de regelaar.

Uiteindelijk nog wat plaatjes geschoten met mijn scope. Hier is duidelijk te zien dat er na R57 een rimpel danst bovenop de gelijkspanning.

https://i.ibb.co/m5TStc9/PRINT-10.png
Inkomende voeding

https://i.ibb.co/qnhbNKG/PRINT-08.png
Dit is gemeten aan de ingang van de LM7915. Hier zie je duidelijk een patroon dat de fluctuatie laat zien. Gezien de periode lijkt dit voort te komen uit modulatie/kloksignaal?!

https://i.ibb.co/4Ktd4Dt/PRINT-09.png
En tot slot een screenshot van de meting bij de inkomende voeding en de ingang van LM7915. Dan is het verschil duidelijk zichtbaar.

Probleem is dus dat de spanning inzakt naarmate het aantal ic's toeneemt en de fluctuatie/rimpel op de DC lijn tussen R57 en de 7915. Iemand enig idee? Volledig schema zit in de bijlage.

Henry S.

Moderator

R57 is wel erg hoog, als je ongeveer 17.5V op de ingang van de LM7915 hebt dan loopt er 28mA door, en dat is niet veel.

Daarvan neemt de LM1915 zelf 5mA, een RC5448 2,5-5mA (ik zie er 4, 10-20mA).

Wat gebeurt er als je R57 verlaagt naar 120Ω?

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.
MarEle

Golden Member

Ik ben het helemaal met Henry eens. Deze voeding kan met de huidige waarde van R57 erg weinig stroom leveren.
Als je een labvoeding hebt, zou je kunnen proberen om de rest van het circuit na de LM7915 hiermee te voeden en te kijken hoeveel stroom dit circuit nodig heeft. Begrens dan de current op bijvoorbeeld 100mA om te voorkomen dat er iets stuk gaat.

Oke, dat kan ik wel eens proberen. Mijn huidige delta elektronika geeft ongeveer 40mA aan wat hij nu levert.
Kan eens kijken wat hij gebruikt als ik de voeding na de 7915 aansluit.
Overigens wel apart want er zijn al vele die dit pedaal gebouwd hebben en het originele pedaal gaat ook al meer dan 30 jaar mee. Met hetzelfde circuit..

Henry S.

Moderator

Op 24 november 2021 19:42:58 schreef Ricotjuh:
Oke, dat kan ik wel eens proberen. Mijn huidige delta elektronika geeft ongeveer 40mA aan wat hij nu levert.

Dan is het wel logisch dat er na R57 zo weinig overblijft. Nooit de wet van Ohm vergeten. Verlaag R57 maar naar 100-120Ω.

Op 24 november 2021 19:42:58 schreef Ricotjuh:
Overigens wel apart want er zijn al vele die dit pedaal gebouwd hebben en het originele pedaal gaat ook al meer dan 30 jaar mee. Met hetzelfde circuit..

Als je de voedingsspanning op 15V gekregen hebt zonder rimpel, dan kan je nog verder kijken waarom er meer stroom loopt dan verwacht. Je hebt nu allemaal spanningen gemeten die door één probleem veroorzaakt wordt.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

Zou het zo kunnen zijn, dat in het origineel, de ingangsspanning hoger is waardoor het probleem zich niet voordoet? In combinatie met de 240 ohm weerstand. Zeg dat de ingang van de 7915 -18V moet hebben. Bij 40mA wil dat zeggen dat de inkomende voeding -27,6V moet zijn. Nu is het zo dat standaard de Memory Man geleverd met een 24V adapter. Nu is het vaak zo dat de spanning met een adapter onbelast hoger is, dan de opgegeven waarde. En naarmate de belasting is, zal de spanning ook iets inzakken. Maar is het aannemelijk dat deze spanning hoger is dan de door mij ingestelde voedingsspanning met mijn gestabiliseerde voeding? Wellicht zal bij een "echte" 24V, de weerstandswaarde van R57 omlaag gebracht moeten worden.
Ik heb overigens een originele adapter besteld die ik komende week binnen krijg. Ik zal dan eens kijken wat de voedingsspanning doet.

Henry S.

Moderator

Op het schema staat 24V. Als de voedingsspanning hoger kan zijn dan moet de ontwerper dat aangeven. Normaal ga je uit van een worst-case situatie, dat is 24V.

Maar buiten dat, het is ook niet erg om die weerstand te verlagen. Al zal een ongeregelde adapter veel meer dan 24V geven, dan mag dat nog steeds geen probleem zijn.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op 28 november 2021 19:36:01 (18%)

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.