Ombouwen gaskachel

Waarom zou je dat willen in plaats van oliegevulde radiatoren die zoveel makkelijker verkrijgbaar zijn?

De bewoners willen een karakteristieke uitstraling van de kachel. Oliegevuld raakt volgens mij vooral in overbeveiliging?

Een elementenfabriek kan vaak verwarmingselementen op maat maken. Probeer het eens bij de Rotterdamse Elementenfabriek:: https://ref.nl/

Het opstoken van het kachellichaam tot 200 graden is één optie. Een andere optie is om de schoorsteenaansluiting te gebruiken als uitgang voor convectieverwarming. Het kachellichaam blijft dan een stuk kouder, wat veiliger is. Wel minder authentiek.

Je wisselt dan wat stralingswarmte in voor convectiewarmte. Naar mijn mening een voordeel, want je kan niet in de 'schaduw' zitten, de hele kamer wordt verwarmd. Al convecteert een grote ijzeren kachel van 200 graden natuurlijk ook aardig wat.

[Bericht gewijzigd door Ledlover op donderdag 9 december 2021 17:36:57 (17%)

al eens gedacht om een oven te slopen en die elementen met thermmostaat in een kachel in te bouwen?

Ik zou dan een ventilator hoog bovenin de schoorsten inbouwn, die de lucht vlak onder het plafvod de kachel in blaast en dan door de beluchtings openingen van de kachel zelf, laag uitblaast.

Op 9 december 2021 20:25:45 schreef Tidak Ada:
Ik zou dan een ventilator hoog bovenin de schoorsten inbouwn, die de lucht vlak onder het plafvod de kachel in blaast en dan door de beluchtings openingen van de kachel zelf, laag uitblaast.

Ik zat net hetzelfde te denken, fan erin !

Je moet de warmte naar de buitenkant zien te krijgen, dus zou je elementen tegen de binnenkant willen bevestigen met goede warmteoverdracht. En niet de lucht binnen de kachel verwarmen, want dan heb je een slechte warmteoverdracht naar het gietijzer en een laag rendement (verstookt vermogen irt verwarming van de ruimte waar de kachel in staat).

Aandachtspunten lijken mij de een gelijke warmteverdeling over al het gietijzer van de kachel en geleidelijke opwarming om de kans op scheuren/barsten van de kachel te voorkomen. Ik zou niet kunnen voorspellen bij elke temperaturen van het gietijzer dat een rol gaat spelen. Maar een zwaar verwarmingselement (zwaar in elektrisch vermogen) met goede warmtegeleiding op een plek tegen de binnenkant van de kachel plaatsen en meteen vol "aan" zetten lijkt me wel een hoog risico. Gietijzer is geen goede warmtegeleider en zal dus tijd nodig hebben om helemaal door te warmen.

Als je met een fan gaat werken om de warmte te ruimte in krijgen, speelt dat niet zo. Dan wil je denk ik liever het element warmte-geisoleerd opstellen tov het gietijzer zodat zo veel mogelijk lucht en zo weinig mogelijk ijzer verwarmd wordt.

Geeft niet die heerlijke stralingswarmte van een houtkachel of CV radiatoren op 90 graden.

[Bericht gewijzigd door Henk H. op donderdag 9 december 2021 20:34:47 (16%)

hoeveel vermogen was die gaskachel? als je de gezellige stralingswarmte elektrisch wilt dan ga je er ongeveer hetzelfde vermogen elektrisch moeten induwen en buiten alle praktische overwegingen van hierboven over de warmteoverdracht kan je dat een duit teveel gaan kosten...

Op 9 december 2021 20:32:24 schreef Henk H.:
Je moet de warmte naar de buitenkant zien te krijgen, dus zou je elementen tegen de binnenkant willen bevestigen met goede warmteoverdracht. En niet de lucht binnen de kachel verwarmen, want dan heb je een slechte warmteoverdracht naar het gietijzer en een laag rendement (verstookt vermogen irt verwarming van de ruimte waar de kachel in staat).

Dat laag rendement is een misvatting. Elke watt die je verstookt komt uiteindelijk in de ruimte terecht. Wat wel kan is dat de temperatuur intern oploopt en dat de elementen beschadigd worden. Hangt mede af van welke elementen je gebruikt en of die de hogere temperatuur aankunnen. Er zal dan ook een zekere traagheid optreden, veel tragere warmteafgifte en langer doorwarmen. Maar minder rendement, nee.

Of je de stralingswarmte krijgt van een gaskachel hangt af van de temperatuur en de constructie van de kachel.
Als het er eentje met ruitjes is, kun je altijd een infrarood straler inbouwen.

En het verbruik zal in Euro's ongeacht hoe je het uitvoert toch een pak hoger liggen dan op gas.

Omdat zo'n kachel een massieve brok bloot metaal is, zal er wel zeer veel aandacht moeten besteed worden aan de elektrische veiligheid .

Op 9 december 2021 20:52:13 schreef kris van damme:
hoeveel vermogen was die gaskachel? als je de gezellige stralingswarmte elektrisch wilt dan ga je er ongeveer hetzelfde vermogen elektrisch moeten induwen en buiten alle praktische overwegingen van hierboven over de warmteoverdracht kan je dat een duit teveel gaan kosten...

7 tot 12 kW zijn de kachels. Dus met 3 fase 11 kW elektrisch zou prima zijn.

De rookgaskanalen zijn veelal van astbest, dus hier lucht in blazen is lastig. Dan moeten we deze eerst coaten e.d..

Die asbest rookgaskanalen moet je niet meer willen gebruiken, behalve als je een hekel aan de bewoners hebt. Je kunt zelfs een schadeclaim van die mensen verwachten als ze asbest gerelateerde klachten krijgen.

luchtschachten zijn ook vaak nog asbest, net als rioolbuizen. om kozijnen zit dat spul ook vaak nog in de gevel.

Je moet al aardig vermogend zijn om in deze tijd van dure energieprijzen met een COP van 1 te willen gaan verwarmen. Dat kan toch veel zuiniger en comfortabeler tegenwoordig...

Op 10 december 2021 17:11:43 schreef grotedikken:

En het verbruik zal in Euro's ongeacht hoe je het uitvoert toch een pak hoger liggen dan op gas.

Inmiddels zal die zaak anders liggen. Een ouderwetse gaskachel uit de jaren 60 heeft een rendement van rond de 60 procent. Met de gasprijzen van tegenwoordig zal je niet heel ver van de kosten van elektrisch verwarmen zitten.

Op 10 december 2021 17:48:09 schreef LauPro:
[...]7 tot 12 kW zijn de kachels. Dus met 3 fase 11 kW elektrisch zou prima zijn.

Pittig vermogentje. In bestaande, ingerichte huizen waar men zo'n gaskachel nog heeft en zou willen elektriseren, ligt normaal geen 3fase aansluiting in de buurt. En het ganse netjes afgewerkte huis openbreken om die aan te leggen???,

De rookgaskanalen zijn veelal van astbest, dus hier lucht in blazen is lastig. Dan moeten we deze eerst coaten e.d..

Dat begrijp ik dan weer niet. Waarom zou je de geproduceerde warmte in
de schouw wegblazen?

De veiligheid van een dergelijke constructie, zeker als het een commercieel product moet worden is het grootste struikelblok.

Voor een hobbyding het proberen waard, maar als je het op de markt wil gooien denk ik dat er nog veel addertjes onder het gras zitten.
Welke ik niet zal opnoemen, want ik wil niet voor doemdenker doorgaan

Ik bedoelde inderdaad niet om warmte door de schoorsteen naar buiten te blazen. Maar om de kachel daar van af te koppelen, en het gat achterop de kachel wat je nu hebt te gebruiken voor het uitblazen van de warme lucht de kamer in.

Als de kachel zélf asbest bevat, zou ik er van afblijven. Een stukje asbestkoord rond de ruitjes is niet zo erg, is gemakkelijk te verwijderen, maar als er in de kachel zelf hele asbest luchtkanalen zitten... Niet aan beginnen. Maar ik interpreteer luchtkanalen/rookgasafvoer als iets dat ingemetseld in je huis zit.

Ik denk dat hoofdverwarming met die kachel echt niet fijn is. Het mooie van centrale verwarming is dat je die 12kw door heel je huis verspreidt...
Ik zou er eerder een gewone 2kw bijverwarming van maken.

Maargoed. De REF kan ongetwijfeld een prachtige oplossing op maat bedenken. Hoef je niet zelf voor te gaan rotzooien. Maten doorgeven, vermogen doorgeven, en zij kunnen je een passend verwarmingselement voorstellen.

Een elektrakachel blaast natuurlijk geen 40 procent van de verbrandingswarmte de pijp uit, zoals een gaskachel doet. Voor dezelfde afgegeven hitte zul je met iets minder elektrisch vermogen af kunnen.

De warmte (11kW) naar achteren tegen de muur of schouw blazen door de rookgas uitlaat lijkt me niet opportuun.

Bij mij thuis zou het grootste bezwaar zijn dat ik zoals iedereen die op gas stookt geen 3 fase krachtaansluiing in de salon/eetplaats heb liggen.
En het halve huis openbreken om er een aan te leggen lijkt me veel te ver gaan. En ik heb trouwens maar enkelfasige aansluiting.

Er zullen nog wel meer moeilijk te realiseren puntjes zijn.

Verder lijkt me vooral de veiligheid bij een massief metalen ding als een kachel een zwaar aandachtspunt.
En als de TS het wil commercialiseren , dan komt er nog veel meer bij kijken.