Vreem probleem OWON HDS272S

blackdog

Golden Member

Hi,

Doordat ik regelmatig wordt lastig gevallen door Common Mode stoorsignalen,
ben ik op zoek gegaan naar batterij gevoede meetapparatuur die mij kunnen helpen "schone" metingen te kunnen doen.

Ik had nog iets te goed van iemand en ik heb dat laten omzetten in de OWON-HDS272S, dit is een scoop, multimeter en functie generator uit batterijen gevoed.
Ik was al een tijdje aan het zoeken naar een batterij gevoede functie generator en ik wou niet dat dit een Aliexpress printje zou worden.

Na een aantal video's te hebben gekeken van ondermeer Tony en Martin Lorton ben ik bij deze OWON-HDS272S terecht gekomen omdat de specificaties die ik had gelezen voldoende zou moeten zijn voor mijn toepassing.
Ik bezit al vier functie generatoren in een moderne uitvoering, dus ik ben al goed voorzien, maar allen hebben hetzelfde probleem en dat is dat ze met de Net aarde zijn doorverbonden.

Als ik mijn zelfgebouwde Active Loads gebruik dan meet ik altijd signalen in het mV bereik en fouten door de commonmode signalen zijn dan zo gemaakt en vaak niet weg te krijgen met 230V Net gevoede apparatuur.

Korte opmerkingen over deze OWON
Dit wordt geen echte "Review" van deze OWON, ik heb wel wat DC metingen gedaan bij kleine signalen, deze kloppen ruim binnen de specs.
AC metingen tot 10V loopt vrij recht tot ongeveer 2KHZ, daarna val het als een baksteen af, wat trouwens volgens de specificaties is. (1KHZ max.)
Capaciteit’s metingen, Brrrr, alles beneden de 2,2nF is slecht, van 2,2nF tot 10uF als film condensator, is binnen specificaties, elco's, tja, afhankelijk hoe goed de elco is redelijk tot slecht.

Scoop
Eigenlijk verbazingwekkend goed, snel in het display, de bediening is wat minder, er zijn te weinig knoppen op het front voor echt comfortabel gebruik.
Toen ik het bi jde eerste bevingering zonder handleiding wou doen, resulteerde dit al in een paar keer met mijn hoofd op tafel te slaan, maar dat kan ook mijn leeftijd zijn *grin*
Het is te doen, als je een kleine leercurve kan accepteren.
De scoop is niet echt gevoelig, zonder probe is deze 10mV/Div dus echt kleine signalen meten met een 1:10 Probe zit er niet in.(1:10 probe geeft je 100mV/Div)
Middeling wat jullie regelmatig kunnen zien dat ik dit gebruik bij mijn scoops, heeft dit model niet.
Deze OWON-HDS272S is op zijn gunstigst 10.000 waveforms per seconde wat heel netjes is, geheugen ruimte is maar klein, maar goed mee te werken, dat is 4k of 8K.

Het vreemde probleem zit hem in de Functie generator.
Ik heb wat foto's gemaakt om dit uit te leggen, gelukkig is het geen echte belemmering voor mijn gebruik.

Voor deze metingen heb ik mijn nieuwe MICSIG scoop gebruikt, de folie zit nu op het scherm, en dat was een hel om dit er netjes op te doen!
En ik heb nu weer een nieuwe folie nodig om het netjes te doen, ik bedoel eigenlijk, ik weet nu hoe en wat je niet moet doen, maak daar nog even een topic van als ik een nieuwe folie heb aangeschaft.

Functie generator
Mooi, dan nu het eerste plaatje van de manier hoe de OWON HDS272S niet doet wat je hem vraagt, de software liegt je recht in je gezicht. :(
De volgende instellingen zijn hier gebruikt voor de Owon-HDS272S:
Frequentie: 100Hz
Amplitude: 3VPP
Offset: 0V
Duty Cycle: 10%
Rise Time: 1uSec
Fall Time: 1uSec

Kijk nu naar het scoopplaatje, de counter op het scoopbeeld geeft ook mooi 100Hz aan, Rise Time is door de scoop niet gemeten, waarschijnlijk omdat de tijdbasis op een lage waarde staat van 2mSec, dit t.o.v. de echte Rise Time.
Ook is er een aardige overshoot zichtbaar bij de opgaande flank.
Op de scoopinput zit een 50Ω doorvoer BNC, daar deze MICSIG geen 50Ω terminatie intern heeft, zonder deze afsluitweerstand onstaan er grote abbaraties.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-01.png

.
Dit is het signaal uit de generator van de OWON, weergegeven op zijn eigen scoopfunctie.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-02.png

.
De tijdbasis van de MICSIG staat nu op 20nSec ingesteld en hij meet een Rise Time van 7,5nSec en dat is toch heel wat anders dan de 1uSec die ik heb ingesteld!
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-03.png

.
Nu is de frequentie 1KHz en hier zijn twee volle perioden te zijn van het test signaal van 1KHz, zie de scoop counter ter bevestiging, op de OWON is dit lastig te zien door de reflectie.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-04.png

.
Nu is de MICSIG scoop ingesteld op 1uSec tijdbasis, w.t.f. is dit?
Dit is toch wel een vreemde benadering om een bepaalde Rise Time en/of Fall Time de maken, het is nu wel ongeveer 1uSec, maar geen van mijn moderne generatoren doet dit op deze manier.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-05.png

.
Om goed te kunnen laten zien hoe vreemd het gedrag is, ben ik bij deze meting omlaag gegaan naar 500Hz, nu zijn het nog maar vijf stapjes.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-06.png

.
Een meting bij 5KHz, het ziet er nu "echt" uit, als je goed kijkt en de tijdbasis nog wat sneller zet kan je zien dat het nog stapjes zijn.
Het zijn natuurlijk altijd stapjes, ook bij mijn ander functie genratoren, alleen nooit zo grof in de lage frequenties.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-07.png

.
Dit is een 10KHz signaal en dit is helemaal hoe het hoort, niets op aan te merken. kijk eens goed naar het signaal geen overshoot, wat echt netjes is.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-08.png

Nu nog verder ingezoomd bij een 10KHz signaal.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-09.png

.
En dan nog wat plaatjes van wat de generator in deze OWON kan.
Dit is het signaal op maximale sterkte en dat is afgesloten met 50Ω 5VTT
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-10.png

.
Hier een sinus signaal op 1MHz op maximale amplitude met 50Ω afsluiting, dat is dan uiteindelijk meer rond de 2,5VTT en rond de 830mV RMS.
Deze generator heeft dus geen hoge uitgangsspanning, voor frequenties beneden de 1MHz en een Sinus golfvorm, kan je de 50Ω afsluiting weglaten voor het dubbele uitgangs signaal.
Probeer dat niet bij puls vormige signalen te doen, want dan krijg je echt grote aberraties op het signaal, ja dus ook bij een 1KHz blok uit deze generator.
De flanken hebben ongeveer 25uSec als stijg en daaltijd ook al is de frequentie van het signaal laag! dat is bij bijna iedere functie generator zo.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-14.png

.
We gaan in wat stapjes omhoog met dit sinus signaal om de vervormingen te laten zien, jammer genoeg is de jitter op deze foto's niet zo goed te zien.
Dit is 10MHZ Sinus
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-15.png

.
Dit is 20MHZ Sinus, aan de bovenzijde is de vervorming al duidelijk zichtbaar.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-16.png

.
Bij 25Mhz, dat is de maximaler frequentie, is de sinus a-symmetrisch geworden, de bovenzijde is echt meer afgeplat.
Dat is niet zo vreemd, de sample frequentie is 125Msa/Sec, dus je hebt maar 5 samples om een volle sinus te maken.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-17.png

.
Dit is een driehoek bij zijn maximale frequentie van 1MHz, de opgaande en neergaande flanken kan je de tijd van instellen.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-18.png

.
Dit is de puls functie waar ik mee begon, hier bij 1MHZ met verschillend ingestelde stijg en daaltijden, geen opmerkingen hierover, dit omdat het goed is.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-19.png

.
Dit is een 1MHz Cardinal puls, zit in bijna iedere ARB generator en dus ook in deze ingebouwd.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-20.png

.
Dit en nog een signaal uit de ARB-bibliotheek en die heet Lorentz, ook weer bij 1MHz.
https://www.bramcam.nl/Diversen/Owon-HDS272S/Owon-HDS272S-21.png

.
De conclusie voor mij is dat dit 180€ instrument voldoet voor mijn gebruik, als ik maar een paar kleine aanpassingen doe betreffende de ingestelde waarden bij lage frequeties.
Let ook op als je dit apparaat koopt, dat de max uitgangsspanning niet zo groot is als bij een functiegenerator die uit het net gevoed wordt.
Ook dit is voor mijn toepassing weer geen groot probleem, want het is niet mijn enige generator.

Wat de multimeter betreft, het is niet de snelste, maar ik gebruik de autorange steeds minder bij multimeters, ik zet de range meestal vast op een waarde boven de max die voorkomt in een apparaat.
Op de 200V range kan ik nog steeds een 9V batterij op 10mV uitlezen, mooi zat voor storings metingen en dan is hij snel genoeg.

Bij elkaar vind ik het een leuk meetinstrument en stop er wat tijd in, zodat je zijn gedrag goed leert.

SHOOT!

Groet,
Bram

PS
Deze week zal ik nog een paar plaatjes laten zien, zoals vervorming van deze OWON-HDS272S

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.
rbeckers

Overleden

Bram, kan de software van de interne processor geupdate worden?

Vreemd dat de multimeter zo beperkt is op zijn frequentie bereik.

blackdog

Golden Member

Ha die René! :-)

Ik ga nog een support ticket bij Eleshop inschieten betreffende dit probleem.
Ik had wel al een korte zoekactie gedaan bij de fabrikant, maar nog geen firmware update gevonden.

Ik denk dat de AC meting in de microcontroler geregeld wordt en als deze dan ook de RMS waarde moet uitrekenen kan ik mij indenken dat ze een limit hebben moten instellen betreffende de bandbreedte.
Ik denk dus, dat ze geen echte RMS converter gebruiken, voor metingen aan Net gerelateerde zaken met 50/60/400Hz is dit verder geen probleem.

Audiometingen doen tot zeg 20KHz is echter niet mogelijk, maar dat is bij veel multimeters zo in de lagere prijsklasse.
Maar je hebt een scoopfunctie in dit apparaat met 70MHz bandbreedte, lijkt mij ruim genoeg voor audio toepassingen. :+

Bij de DC functie van de DMM kan je zien dat er middeling gebruikt wordt, meestal na drie verversingen staat de laatste digit stil bij een meting vanaf open klemmen bij DC spannings metingen.
Bij DC stroommetingen is het gedrag het zelfde een kleine 1-Seconde voor stabiele uitlezing tot op de laatste digit, wat verder goed werkbaar is.
Het is natuurlijk geen vergelijk met mijn andere DMM's die ik hier heb, maar dit is een comby meetinstrument waar een hobbyist veel goede metingen mee kan doen voro een nette prijs en Nederlandse support.

Ohm meting en de doorpieper gebruiken ongeveer een 1V niveau.
De diode meting is bij open klemmen ruim 3V.
Alleen bij IR en Rode LED's wordt de gemeten klemspanning aangegeven, de groene, blauwe en de witte LED vallen met hun klemspanning buiten het 2V meetbereik die de diode functie gebruikt.

De Luch roept!

Groet,
Bram

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.