3V3 schakelen met 24V

Ik heb een 24V signaal uit mijn digitale output van een controller, max. 1A dus prima. Dit signaal moet 3V3 doorschakelen naar een voeding: 24V hoog = 3V3 naar de voeding toe, pull up circuit. 0V = <0,4V naar voeding toe (voeding ziet het signaal dan als laag).

In de afbeelding staan ook alle componenten die ik kan gebruiken hiervoor, deze staan al in de bedrijfsdatabase.

Wat voor schakeling moet ik precies gebruiken hiervoor? Met een SMD relais lijkt me toch het makkelijkste maar het moet ook kunnen met niet-mechanisch materiaal.

Lambiek

Special Member

Dat kun je op deze manier doen.

Alleen wordt de 5VDC dan 3.3VDC.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Ziet er al goed uit alleen kan ik maar de volgende componenten gebruiken:

SOT23 NPN trans 65V 100mA BC846B,215
SOT23 trans NPN 45V 100mA BC847B,215

NFET 30V 12A Rds 19mOhm SIA400EDJ-T1-GE3
SMD NFET 60V/12A Rds 80mOhm STD12NF06T4
SMD 20V Complementary MOSFET FDMA1032CZ
QFN30 40A Gate driver MOSFET TDA21240AUMA1
QFN30 Gate driver MOSFET TDA21242AUMA1
PhotoMos mosfet driver 14uA/6V APV1121S

En jij gebruikt een optocoupler? Dat gaat niet werken mijn spanning voor laag signaal moet <0,4V zijn dat haalt geen enkele optocoupler uit onze database.

[Bericht gewijzigd door ikzelf1 op 24 december 2021 15:57:52 (16%)]

Lambiek

Special Member

Op 24 december 2021 15:56:44 schreef ikzelf1:
Ziet er al goed uit alleen kan ik maar de volgende componenten gebruiken:

SOT23 NPN trans 65V 100mA BC846B,215
SOT23 trans NPN 45V 100mA BC847B,215

NFET 30V 12A Rds 19mOhm SIA400EDJ-T1-GE3
SMD NFET 60V/12A Rds 80mOhm STD12NF06T4
SMD 20V Complementary MOSFET FDMA1032CZ
QFN30 40A Gate driver MOSFET TDA21240AUMA1
QFN30 Gate driver MOSFET TDA21242AUMA1
PhotoMos mosfet driver 14uA/6V APV1121S

Waarom moet je die componenten gebruiken? Is het een schoolvraag of zo?

En jij gebruikt een optocoupler?

Ja.

Dat gaat niet werken mijn spanning voor laag signaal moet <0,4V zijn dat haalt geen enkele optocoupler uit onze database.

Dat gaat niet werken volgens jou? Vreemd dat het bij mij wel werkt dan.

Kijk nog maar eens goed naar het schema dan. :)

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Dat gaat niet werken mijn spanning voor laag signaal moet <0,4V zijn dat haalt geen enkele optocoupler uit onze database.

Kijk dan maar uw database eens na.

Of, euh, het kan ook gelegen zijn aan uw manier van interpreteren...

Het schema'tje vanwege Lambiek is wel degelijk prima ok, het zal de aangeboden voedingsspanning doorgeven of niet, alnavenant wat er aan de ingang gebeurt.

@Lambiek: het ruikt inderdaad naar een schoolvraag. Wel zou ik in uw schema R1 wat groter kiezen, met de huidige 1K gaat de optocoupler dikke 20mA op zijn bord krijgen. Dat kan misschien wel, maar met 10mA doet hij het net zo goed, en kan hoopvol vooruitblikken op een langere oude dag ;)

[Bericht gewijzigd door big_fat_mama op 24 december 2021 16:17:52 (20%)]

hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord
buckfast_beekeeper

Golden Member

Lijkt me sterk op een schoolvraag.

De datasheet van de opgegeven componenten al bekeken.

Weet je hoe een optocoupler werkt? Een PC8x7 heeft een input forward spanning van 1,2V. Op 0,4V gaat die echt niet meer open sturen.

Wat doet de APV1121S?

Van Lambiek wordt goede geuze gemaakt.

Op 24 december 2021 16:11:05 schreef Lambiek:
[...]
Waarom moet je die componenten gebruiken? Is het een schoolvraag of zo?

[...]
Ja.

[...]
Dat gaat niet werken volgens jou? Vreemd dat het bij mij wel werkt dan.

Kijk nog maar eens goed naar het schema dan. :)

Geen schoolvraag. Kun je iets ontwerpen met de componenten die ik gepost heb? Dan weet ik zeker dat ik het kan waarmaken hier. Die optocoupler hebben wij niet ook.

Is galvanische scheiding vereist? Zoja dan is het einde verhaal want een optocoupler is daarvoor nagenoeg onvermijdelijk.

Ik vind de beperking inzake compononentenkeuze toch ook maar vreemd, hoor, voor een schoolvraag kon ik er me nog iets bij voorstellen, daarbuiten niet. Trouwens, als ik op die lijst mag voortgaan dan mag er geen enkele R of C worden toegepast? Dat wordt spannend...

[Bericht gewijzigd door big_fat_mama op 24 december 2021 16:22:10 (53%)]

hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord
Lambiek

Special Member

Ik kan wel iets ontwerpen ja, maar of ik dat ga doen is een tweede. :)

Maar voor zo'n 120,- € per uur moet dat wel lukken denk.

Maar als je er zelf iets van op wil steken, bekijk dan de datasheets eens van de genoemde componenten.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Op 24 december 2021 16:15:29 schreef buckfast_beekeeper:
Lijkt me sterk op een schoolvraag.

De datasheet van de opgegeven componenten al bekeken.

Weet je hoe een optocoupler werkt? Een PC8x7 heeft een input forward spanning van 1,2V. Op 0,4V gaat die echt niet meer open sturen.

Wat doet de APV1121S?

Geen galvanische scheiding vereist. Het signaal moet naar een PSU toe om deze in te schakelen.

Precies wat ik al poste een optocoupler is einde verhaal vanwege de <0,4V eis.

Lambiek

Special Member

Op 24 december 2021 16:23:51 schreef ikzelf1:
Precies wat ik al poste een optocoupler is einde verhaal vanwege de <0,4V eis.

Wie heeft daar naar gekeken en dat bepaald?

Als je niets aan de ingang aanbied, is de uitgang gewoon 0VDC en volgens mij is dat < 0.4V. Maar ik kan me sterk vergissen hoor. :)

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Die 0,4V eis stelt geen enkel probleem, er is reeds meermaals aangegeven dat het aangeboden schema dit met glans haalt.

En ten tweeden male ga ik mee met @Lambiek: als er iets moet ontworpen worden, vraag dat dan in V&A, en bereid u voor op een professionele rekening. Lambiek z'n uurtarief lijkt me best correct, om de markt fair te houden stel ik bij deze het mijne op 125,- maar wie weet werk ik wel sneller ;) !

hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord

Op 24 december 2021 15:56:44 schreef ikzelf1:
Ziet er al goed uit alleen kan ik maar de volgende componenten gebruiken:

SOT23 NPN trans 65V 100mA BC846B,215
SOT23 trans NPN 45V 100mA BC847B,215

NFET 30V 12A Rds 19mOhm SIA400EDJ-T1-GE3
SMD NFET 60V/12A Rds 80mOhm STD12NF06T4
SMD 20V Complementary MOSFET FDMA1032CZ
QFN30 40A Gate driver MOSFET TDA21240AUMA1
QFN30 Gate driver MOSFET TDA21242AUMA1
PhotoMos mosfet driver 14uA/6V APV1121S

En jij gebruikt een optocoupler? Dat gaat niet werken mijn spanning voor laag signaal moet <0,4V zijn dat haalt geen enkele optocoupler uit onze database.

Je kan het schema van Lambiek aanhouden, maar ipv de optocoupler kan je de MOSFET SIA400EDJ-T1-GE3 plaatsen. De 10kΩ weerstand in Lambieks schema dien je wel te verlagen naar iets tussen 82Ω en 1kΩ.
De galvanische scheiding ben je wel kwijt.
Voor jou is het tien minuten werk en als het werkt spaart je weer €125,- ontwikkelkosten.

Het is nog gemakkelijker.
Je kan je eigen schema aanhouden. Op de plaats van het (rode) vraagteken zet je de MOSFET SIA400EDJ-T1-GE3. De Gate sluit je aan op het knooppunt van R1 en R2. De Source sluit je aan op de Ground en de Drain sluit je aan op R3 en klaar = ikzelf1

[Bericht gewijzigd door ohm pi op 24 december 2021 16:45:44 (12%)]

Bezoek mijn neefjes' site: www.tinuselectronics.nl
Lambiek

Special Member

Op 24 december 2021 16:40:54 schreef ohm pi:
en als het werkt spaart je weer €125,- ontwikkelkosten.

Nou daar gaat mijn geld. :)

Het is nog gemakkelijker.......

Zo leert hij zelf niets hé.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Niets willen leren en ook niets willen betalen, precies.
Merk ik daar een "nieuwe" trend :+ ?

hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord
Lambiek

Special Member

Op 24 december 2021 17:42:17 schreef big_fat_mama:
Merk ik daar een "nieuwe" trend :+ ?

Nou nee. Maar het is altijd zo makkelijk, kun je niet even iets ontwerpen. Terwijl er componenten bij staan, maar niet de moeite nemen om daar een datasheet bij te zoeken en te kijken wat het desbetreffende component doet.

Dan krijg je dus zo'n opmerking van mij. :)

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Op 24 december 2021 17:02:42 schreef Lambiek:
[...]
Nou daar gaat mijn geld. :)

[...]
Zo leert hij zelf niets hé.

Als ikzelf1 jou €125,- toeschuift leert hij ook niks. Wel dat hij soepel zijn geld kwijtraakt. ;)

Op 24 december 2021 17:42:17 schreef big_fat_mama:
Niets willen leren en ook niets willen betalen, precies.
Merk ik daar een "nieuwe" trend :+ ?

Denk het niet. Ik wilde ook niks leren, alleen de leuke vakken en ik ben een Hollander.

[Bericht gewijzigd door ohm pi op 24 december 2021 17:59:39 (34%)]

Bezoek mijn neefjes' site: www.tinuselectronics.nl
Lambiek

Special Member

Op 24 december 2021 16:14:31 schreef big_fat_mama:
@Lambiek: het ruikt inderdaad naar een schoolvraag. Wel zou ik in uw schema R1 wat groter kiezen, met de huidige 1K gaat de optocoupler dikke 20mA op zijn bord krijgen. Dat kan misschien wel, maar met 10mA doet hij het net zo goed, en kan hoopvol vooruitblikken op een langere oude dag ;)

Je had nog iets toegevoegd zie ik.

Dit werkt goed vanaf 6 t/m 24VDC. Bij 24VDC loopt er zo'n 20mA.
De PC817 mag max 50mA hebben en continue 20mA, dat moet dus goed gaan. :)

Ik gebruik dit vaak als ingang voor microcontrollers, nooit problemen mee. Er zijn systemen die al meer dan 15 jaar draaien.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
fatbeard

Honourable Member

Vrijgegeven onder de beer license :+

  1. vergroot R2 tot 7k
  2. verbindt R3 met het knooppunt R1/R2
  3. klaar
Een goed begin is geen excuus voor half werk; goed gereedschap trouwens ook niet. Niets is ooit onmogelijk voor hen die het niet hoeven te doen.

Op 24 december 2021 18:43:00 schreef fatbeard:

  1. vergroot R2 tot 7k
  2. verbindt R3 met het knooppunt R1/R2
  3. klaar

Waarom ben ik niet zo slim?

Bezoek mijn neefjes' site: www.tinuselectronics.nl

Waarom ben ik niet zo slim?

Waarom zijn de smurfen klein? Omdat jullie groter zijn!
(hommage aan de heer Kartner, P.)

[Bericht gewijzigd door big_fat_mama op 24 december 2021 18:52:42 (20%)]

hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord

Op 24 december 2021 17:53:16 schreef Lambiek:
[...]
Nou nee. Maar het is altijd zo makkelijk, kun je niet even iets ontwerpen. Terwijl er componenten bij staan, maar niet de moeite nemen om daar een datasheet bij te zoeken en te kijken wat het desbetreffende component doet.

Dan krijg je dus zo'n opmerking van mij. :)

Dat is dus heel precies wat ik bedoelde, blijkbaar kwam het niet zo duidelijk over. T/S vond het blijkbaar maar normaal om hier een probleempje op tafel te leggen, en dan vanwege de diverse bijdragers/experts oplossingen te krijgen aangereikt, gratis ende voor nix... en zonder enige eigen inbreng.

hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord

Op 24 december 2021 18:43:00 schreef fatbeard:
Vrijgegeven onder de beer license :+

  1. vergroot R2 tot 7k
  2. verbindt R3 met het knooppunt R1/R2
  3. klaar

Met 24 V ingangssignaal kom ik op het knooppunt op +- 3,3 V, met 0 V ingangssignaal kom ik op 1,54 V i.p.v. de < 0,4 V die TS nodig heeft.
(Spanningsdeler met boven 1 kOhm aan 3,3 V, onder 7 kOhm parallel aan 1 kOhm naar 0 V.)

Als ik TS goed begrijp heeft hij als ingangssignaal +24 V en 0 V.
Met +24/-24 V als ingangssignaal klopt het wel mooi. :D

fatbeard

Honourable Member

Ik ben uitgegaan van het schema wat TS geplaatst heeft, jij gaat klaarblijkelijk uit van het schema van Lambiek...

Een goed begin is geen excuus voor half werk; goed gereedschap trouwens ook niet. Niets is ooit onmogelijk voor hen die het niet hoeven te doen.

Dan moet je R3 weglaten, dus alleen R2 van 7kΩ en R2 van 1kΩ gebruiken. Dan staat op het knooppunt van R1 en R2 een spanning van 0V of 3V.
Met R3 erbij staat op het knooppunt van R1, R2 en R3 een spanning van 1,5V of 3V.
25 posts over een schakelingetje van twee weerstanden. :+

Bezoek mijn neefjes' site: www.tinuselectronics.nl