Je mooiste meetapparatuur. Deel 11

Nonius schreef dat hij al decennia erg graag een 8640B wilde hebben....

Miedema, het plekje boven de bank in de woonkamer blijft gereserveerd voor het viaduct, maar een mooie afdruk van module A9 zou hier best wel mooi hangen op de overloop, wanneer hij gerenoveerd is. Laat me er nog een nachtje over slapen, mogelijk dat ik op het aanbod in ga (via e-mail). _{[Edit: de links naar de website van Henk van Aller werken niet]}

V.w.b. een HP8640b, zonder in al teveel detail te treden en op de zaken vooruit te lopen, er zijn ontwikkelingen en bemoedigende signalen dat ik over enige tijd mogelijk de gelukkige bezitter ervan ga zijn. In dat geval zal hij *zeker* in deze thread gepost worden

M'n eerste confrontatie ermee was zo'n 23 jaar geleden bij een Nederlandse zendamateur die in België woonde. Hij had heel wat verhalen over dit apparaat en z'n werk ermee bij HAWK-batterijen of de Nike-Hercules, maar alles wat ik lees over de 8640 op het internet gaat over PATRIOT-systemen, dus mogelijk laat mijn geheugen me in de steek.

Eén klein stukje van een 8640 heb ik dankzij hem in elk geval al....

https://www.hpmemoryproject.org/wb_pages/wall_b_page_10b.htm

Ha Nonius,

Ook mijn HP 8640B komt bij defensie vandaan, getuige de originele stikkers:

De mijne is van 1976. Toen waren er nog geen Patriots, maar wel Hawk en Nike-Hercules batterijen. Geen idee of bij die batterijen ook al een 8640B hoorde, of dat de mijne gewoon van een dienst komt waar zender/ontvangers werden geserviced.

Jouw hybrid in z'n natuurlijke omgeving:

Leuk dat je zo'n hybrid hebt! Ik weet niet beter dan dat ze zeldzaam zijn. Temeer omdat er ook 8640B's zijn waarvan de uitgang is opgeblazen. (Per ongeluk zendvermogen in de uitgang gepropt: zender/ontvanger op de zendknop gedrukt...)

De mijne heeft Option 003 om dat te voorkomen: provides reverse power protection up to 50 W. Maar nadeel is dat het uitgangsniveau minder nauwkeurig is. Level flatness zonder options: 0,5-512MHz ±0,5dB. Maar met option 3: 0,5-64MHz ±0,75dB en 64-512MHz -1,25dB.

_{Dank je voor de tip over de dode link! De schilder Henk van Aller is inmiddels overleden, en de website kennelijk niet bijgehouden. Links verwijderd.}

groet, Gertjan.

Ik vermoed dat de hybrid defect is - aan de onderkant heeft iemand er tekst ingekrast ('gnd', '+44V', 'in', 'out'. Bovendien, wie verwijdert er nou zo'n module uit een goed-werkende 8640.... Dus ik vermoed dat het een apparaat zonder 'optie 3' was (tot 50W bescherming tegen per ongeluk zenden door een aangesloten transceiver) en dat er iemand de PTT-knop ingedrukt heeft....

Zo te zien heeft er in jouw apparaat ook iemand zitten sleutelen, aan de schroeven van de module in de kamer met de 8640-67003 te zien. Geen schande dat er aan gewerkt is, ze blijven per slot van rekening een halve eeuw oud, en het waren ook geen wegwerp-apparaten, gezien de prijs. 'Ach, een ongelukje, kan gebeuren, we kopen wel een nieuwe' In hedendaagse dollars zou de prijs 90.000 US$ geweest zijn.

Ha heer Miedema en Nonius,

Mooie signaal generator heel schoon voor een kale generator ik heb nog 2 HP8640B tot 1024 MHz maar door modernisering doe ik er niets meer mee.
Ik heb ook nog 3 HP8614A dit is de voorloper ook cavity maar dan de klystron oscillator uitvoering ik heb daar een jaar of 20 geleden synchronizes voor ontwikkeld.
De HP8640B daar heb ik nog een up converter voor van 10 Hz tot ik dacht 500 kHz....
Die oude hybrids zijn relatief gemakkelijk te vervangen voor betere exemplaren kleine mechanische aanpassing...

Groet,
Henk.

In een "Beauty Contest" als deze, mag m.i. de HP5342A Counter niet ontbreken. Dit exemplaar meet tot 26 GHz.

Als we het over "werkpaarden" hebben, moet de HP5328A ook genoemd worden. Wat de HP8640 was bij de meetzenders, was de HP5328A bij de frequentiemeters.

Gr. N.

Als jouw HP5342A tot 26,5 GHz meet dan is ie aanzienlijk beter dan spec, te weten 18 GHz. Niet ongebruikelijk bij HP overigens, beter dan spec bedoel ik.

Voor 26,5 GHz verkocht HP je destijds de HP5343A, met een APC connector ipv precision N. Daar kun je ze op afstand aan herkennen.

Zelf heb ik na het nodige gerepareer twee werkende 42A exemplaren, waar van eentje uitgeleend aan een bevriende OM. 20 GHz heb ik die ik hier heb staan wel eens zien meten, helaas heb ik geen generator die hoog genoeg gaat om te kijken wat ie echt kan.

Het mooie is: 6800-serie CPU, met 3 kbytes aan firmware ROM en 256 bytes aan SRAM. Die mannen konden destijds nog programmeren...

Op zondag 6 september 2026 19:23:39 schreef nonius:
Ik vermoed dat de hybrid defect is - aan de onderkant heeft iemand er tekst ingekrast ('gnd', '+44V', 'in', 'out'. Bovendien, wie verwijdert er nou zo'n module uit een goed-werkende 8640....

Ha nonius,

Ik had verwacht dat jouw hybrid een spare part was. Die waren er veel bij defensie. Ik heb in mijn diensttijd nog een tijdje een magazijn op een schip beheerd, en daar lag het vol met dit soort dingen. Alles op NATO stock nummer.

Zo te zien heeft er in jouw apparaat ook iemand zitten sleutelen, aan de schroeven van de module in de kamer met de 8640-67003 te zien.

Dat is bij oudere apparatuur altijd mijn grootste zorg: de "previous repairman"...
Het liefst heb ik dat niemand er aangezeten heeft. Dan gaat foutzoeken een stuk meer recht toe recht aan...
Heeft wel iemand eerder geprobeerd de boel in orde te krijgen, dan is vaak het meeste werk om alles weer origineel te krijgen.

In m'n HP 8640B kon ik ook aan de moeten van de connectoren aan de semi-rigids zien dat er eerder aan gesleuteld was.

Goed voorbeeld van "previous repairman" werk waren de missende wipertjes van de uitgangsverzwakker. Er waren gewoon draadjes over de schakelaar heen gesoldeerd om het probleem (enigszins) op te lossen.

De oude situatie, geen wipers en met gejumperde schakelaar:

En na reparatie. Verse wipertjes op de draaischakelaar, en de bedrading weer origineel:

.
Ook waren op het A12 rectifier PCB een paar dioden vervangen:

Dat was dan weer wel erg netjes gedaan.
Ook zijn de overige dioden (in soort TO5 behuizing) zwart geschilderd om de warmte overdracht te verbeteren.

Dus waarschijnlijk waren er meerdere "previous repairmen"....

groet, Gertjan.

Tot mijn verrassing ging de HP5342A inderdaad tot 26 GHz. Ik had een aantal jaren geleden -tijdelijk- hier een HP8673G tot mijn beschikking en toen kon ik het natuurlijk niet laten..........

Zonet nog even geprobeerd; 20.4 GHz zonder mankeren (= max. van de HP83592B).

@Gertjan. Ik geniet weer volop van je gedetailleerde reparatieverslagen!!

Op zondag 6 september 2026 21:53:23 schreef electron920:
...
De HP8640B daar heb ik nog een up converter voor van 10 Hz tot ik dacht 500 kHz....

Ha electron920,

Goed om weer van je te horen!
Je bedoeld waarschijnlijk de HP 11710B, die speciaal voor de 8640B bedoeld was om ook lage frequenties van 10kHz tot 11Mhz te genereren. Hij trekt 50MHz af van 50,01 tot 61MHz input.

Ik vond zo'n HP 11710B op de lichtmis. De 8640B was toen nog niet in beeld, maar het was een mooie HP, helemaal gaaf en compleet met knoppen, voeten en logo voor weinig...

Ook de binnenkant is als nieuw. Compleet met extenderprint en SMA sleuteltje.

En kijk naar die 2 mooie RF relais met een stukje semi-rigid er tussen. Ze verbinden de uitgang met de ingang. Zo kon je de 11710B altijd achter de 8640B bedraad houden, en omschakelen als je lage frequenties nodig had. Zonder kwaliteitsverlies van het signaal. Ook de gedownconverte signalen behielden de kalibratie van niveau en modulatie van de 8640B.

Ook heeft de HP 11710B een 5MHz uitgang om de 8640B aan te locken. En zo stabieler te zijn dan met het ingebouwde kristal.

Nu natuurlijk geen nuttig apparaat meer. Maar erg leuk om te hebben.

groet, Gertjan.

Ik geniet weer volop van je gedetailleerde reparatieverslagen!!

+1!

Miedema: toen de betreffende amateur, die me destijds deze 08640-67002 gaf, hoorde dat ik vooral actief was op UHF en SHF, zei hij 'wacht even, dan heb ik nog wat voor je!' en pakte deze module. Dus vermoedelijk ging hij ervan uit dat hij werkte.

Aan de behuizing ervan is te zien dat hij ooit gemonteerd is geweest (sporen van de kop van de bevestigingsschroeven zijn zichtbaar). Aan de andere kant, als *ik* de module zou hebben gedemonteerd, wetende dat hij defect was, zou ik er een groot kruis ingekrast hebben. En dat staat er niet op. Dus wie weet.

Met die 08640-67002 is het een beetje zoals met Schrödinger's cat - zolang ik hem niet test werkt hij misschien .

Van al dat HP-geweld in deze thread raak ik trouwens iets meer opgewonden dan gezond is voor een mens....

[PA1WBU] Niet ongebruikelijk bij HP overigens, beter dan spec bedoel ik.

Da's het mooie van professionele apparatuur: die haalt z'n spec's en verrast je vaak aangenaam wat dat betreft, in tegenstelling tot Chinese brol, die wat dat betreft vaak juist teleurstellen. Substance vs. hype.

Het mooie is: 6800-serie CPU, met 3 kbytes aan firmware ROM en 256 bytes aan SRAM. Die mannen konden destijds nog programmeren...

Volgens mij had de Apollo Guidance Computer 2kB RAM en 36kB ROM. Dat was genoeg om naar de maan te navigeren en weer terug....

Op maandag 7 september 2026 09:39:28 schreef NKHteB:
In een "Beauty Contest" als deze, mag m.i. de HP5342A Counter niet ontbreken. Dit exemplaar meet tot 26 GHz.
...

Ha NKHteB,

Leuk om te zien!
Die HP 5342A is een mooie counter, en de opvolger van mijn HP 5340A.
Toch hebben ze nog heel lang samen in de catalogus gestaan. Die 5340A bleef kennelijk populair. Ik vermoed vanwege z'n hoge ingangsgevoeligheid. (spec: -35dBm 500MHz-10GHz, gemeten: -42dBm @ 3GHz)
De spec van de HP 5342A: -25dBm 500MHz-12,4GHz.

Ook bijzonder van de 5340A is, dat hij op één ingang, zonder omschakelen, van 10Hz tot 18GHz kan tellen.

Ook anderen melden dat de 5342A een stuk hoger kan tellen. De Emperor of Test Equipment meldt: "With the 5342A, sufficiently many harmonics are generated that it will count to 26.6 GHz (with reduced sensitivity of course)"

.

Als we het over "werkpaarden" hebben, moet de HP5328A ook genoemd worden. Wat de HP8640 was bij de meetzenders, was de HP5328A bij de frequentiemeters.

Ook een mooie 100MHz counter! Met de bijzondere aparte Frequency resolution en Sample rate knoppen.

Het werkpaard na de HP 5328A periode, was de bijna universele HP 5335A. De mijne is inmiddels ook weer helemaal top en netjes.

Natuurlijk in de eerste plaats door de toevoeging van jouw 10544A OCXO.

Maar ook alle drukschakelaars hadden een servicebeurt nodig om van die vreselijk harde klikken af te komen. (Bill West switches...)

Er was meer: o.a. fan smeren en langzamer laten draaien. Herbedraden van het power supply relais (Service Note 26B) .

Ik was bezig met de ingangsversterkers, en toen zag ik dit:

Van het trigger IC zat een pootje los.... Net niet gesoldeerd. Maar maakte nét contact, en dat heeft dus decennia kennelijk goed gewerkt. Toch naar even netjes gesoldeerd.

groet! Gertjan.

Ha heer Miedema,

Dat is de originele die heb ik niet ik heb hem inde tijd zelf gebouwd vanaf 10 Hz dus iets lager.
Dat is een mooie counter ik heb die met C ingang en voltmeter en ik gebruik hem nog steeds in de meet opstelling ik heb daar een IEEE programma voor gemaakt....
Het trigger circuit is heel degelijk uitgevoerd en uiterst stabiel ontzettend belangrijk bepaalt in grote mate de korte tijd stabiliteit....
Tussen twee haakjes ik heb nog een mooie Marconi powermeter met een 200 kHz.... 4 GHz power sensor.

PS: @NKHteB,

Hoe bevalt de TinyGTC ? ik heb diverse metingen gedaan en behoorlijk wat ervaring opgedaan.
Ik wil nog steeds een draadje starten om te kijken naar de ervaring van ander gebruikers.
Het is een leuk instrumentje maar net iets te zuinig qua techniek, aan de andere kant voor die prijs

Groet,
Henk.

[Bericht gewijzigd door electron920 op maandag 7 september 2026 13:15:54 (22%)]

HP5342A versus 43A, best mogelijk dat het voornaamste verschil de ingangsconnector is. Zelfs met een precision N leef je uiteraard "in a state of sin" bij 26.5 GHz ?

Wat me er aan herinnert dat ik verder moet zoeken naar een sloop 5342A..
Ik heb nl een sloper in de kelder staan, alleen die mist het nodige. Zoals bijv het front/displaypaneel.

Wilko

@Gertjan. Prachtige, zeer illustratieve beelden met een helder verhaal. Ik kan bijna de lucht van HP door het scherm ruiken.
Bij dat Trigger IC heb ik de indruk, dat dat een haastklus was, gezien de restant harssporen, die je nergens verder ziet. Maandagwerk?

Kijk ook even naar je Inboedelverzekering met al dat goud.........!

@ Henk. Fijn je hier weer te treffen. Om eerlijk te zijn, dat heeft deze zomer stilgelegen. Net de frequentiefabriek weer opgestart in de shack. Ben benieuwd naar je ervaringen.

@ Wilko. Ja, het verbaasde mij ook. Kan me niet meer herinneren hoe de gevoeligheid op 26 GHz was. Te lang geleden. Met 0 dBm deed hij het prima. Ik kan je niet helpen, want dit is mijn enige ex.

@nonius. Als je een keer met het HP-virus bent besmet, is er geen remedie!

Gr. N.

Omdat de liefhebbers gek zijn op plaatjes hierbij nog wat foto's van mijn HP 5342A's.

De Bill West switches zaten bij een exemplaar vol smeerboel(?). Er lagen ook wat losse (soms kromme) veertjes in mijn kofferbak na ophalen in Haarlem. Gelukkig geen verloren gegaan. Vlakstrijken en weer monteren. Als de Bill West switches goed in orde en schoon zijn klikken ze niet trouwens.
Het is inderdaad veel goud wat er blinkt...
Die MMIC is een vervanging voor een unobtainium HP DIL ICtje. Ik weet even niet meer welke module het is.

Wilko

En nog een paar..

Die eerste 3 foto's zijn van de sampler trouwens.

[Bericht gewijzigd door PA1WBU op maandag 7 september 2026 16:39:45 (61%)]

Op maandag 7 september 2026 16:34:15 schreef PA1WBU:
De Bill West switches zaten bij een exemplaar vol smeerboel(?). Er lagen ook wat losse (soms kromme) veertjes in mijn kofferbak na ophalen in Haarlem. Gelukkig geen verloren gegaan. Vlakstrijken en weer monteren.
...

Ha PA1WBU,

Die smeerboel in de Bill West schakelaars is ook weer zo'n typisch cadeautje van een voorgaande hobby repair man...

Ik had gelukkig een sloopprint (oud front PCB) vol met die schakelaars.
Dus ik had materiaal om mee te experimenteren. En voldoende reserve bladveertjes.

Mijn oplossing: Alle veertjes er uit peuteren. Goed schoonpoetsen, en héél licht vettig maken. Dan omgekeerd (zowel in lengte als in breedte) weer terug monteren. Viltstift stip op de veertjes vóór demonteren, om te weten hoe ze terug moeten. De slechtste (te verroest, gebroken) vervangen.

Linker 2 kolommen gereviseerd:

Gereviseerde Bill West in actie:

groet, Gertjan.

Op maandag 7 september 2026 18:51:25 schreef miedema:
[...]

Ha PA1WBU,

Die smeerboel in de Bill West schakelaars is ook weer zo'n typisch cadeautje van een voorgaande hobby repair man...
.....
groet, Gertjan.

Ja, typisch gevalletje "WD40 is overal goed voor". Of in dit geval: nergens goed voor. Verroeste veertjes heb ik gelukkig nog niet meegemaakt.

De bladveertjes met kreukels laten zich met moed, beleid en trouw doorgaans wel gladstrijken. Mijn antistatische mat op de werktafel is veerkrachtig (..). Als je de daar de bladveer op legt en met een plastic of houten 'dingetje' voorzichtig strijkt dan gaat de kreukel er wel uit. Vergt wat oefenimg maar het werkt prima.

Wilko

Een antenne analyser van het maandblad FunkAmateur de FA-VA6. Handig instrument om op locatie aan antenne's te meten.

Ernaast de calkit die ik gemaakt heb om hem te gebruiken met het fraaie programma van DG8SAQ, hiermee wordt het een volwaardige S11 analyser van 10kHz ... 1GHz. Hieronder de Smith kaart resultaten voor de cal-short en cal-open, gemeten nadat de analyser gecalibreerd was met deze standaards.

Mooie aanwinst voor het meetlab!

Zit er (significant) verschil tussen dit apparaat en bijv. een nanoVNA?

In elk geval lijkt de bediening van dit apparaat me een stuk prettiger, met een fatsoenlijk toetsenbord, i.p.v. het amateuristisch aandoende touch-screen schermpje van m'n nanoVNA. Toch zou ik hem absoluut niet willen missen: het is geen precisie-apparaat maar bij tijd en wijle z'n gewicht in goud waard!

Het geeft zo ongelooflijk veel meer informatie dan alleen de SWR-meter waar we ons altijd mee hebben beholpen (uitgezonderd de enkeling met een MFJ-antenna analyzer).

Ik heb me laten vertellen dat BNC-connectors minder geschikt zijn voor dit soort VNA-meetwerk, m.n. op de hogere frequenties, vanwege gebrek aan herhalingsnauwkeurigheid; in dit opzicht schijnen SMA en N-connectors het veel beter te doen.

Zijn de meetresultaten op 600MHz bruikbaar? De metingen (punten gemarkeerd met '2') wijken toch behoorlijk af van de 'Soll-Wert'.... De Short is behoorlijk inductief en de Open capacitatief? Ligt dat aan de cal kit of het apparaat zelf?

Op dinsdag 15 september 2026 17:36:00 schreef nonius:
Mooie aanwinst voor het meetlab!

Zit er (significant) verschil tussen dit apparaat en bijv. een nanoVNA?

In elk geval lijkt de bediening van dit apparaat me een stuk prettiger, met een fatsoenlijk toetsenbord, i.p.v. het amateuristisch aandoende touch-screen schermpje van m'n nanoVNA. Toch zou ik hem absoluut niet willen missen: het is geen precisie-apparaat maar bij tijd en wijle z'n gewicht in goud waard!

Het geeft zo ongelooflijk veel meer informatie dan alleen de SWR-meter waar we ons altijd mee hebben beholpen (uitgezonderd de enkeling met een MFJ-antenna analyzer).

Ik heb me laten vertellen dat BNC-connectors minder geschikt zijn voor dit soort VNA-meetwerk, m.n. op de hogere frequenties, vanwege gebrek aan herhalingsnauwkeurigheid; in dit opzicht schijnen SMA en N-connectors het veel beter te doen.

Zijn de meetresultaten op 600MHz bruikbaar? De metingen (punten gemarkeerd met '2') wijken toch behoorlijk af van de 'Soll-Wert'.... De Short is behoorlijk inductief en de Open capacitatief? Ligt dat aan de cal kit of het apparaat zelf?

BNC connectors zijn mechanisch niet stabiel genoeg. Wiebel er maar eens wen beetje mee en kijk wat de analyser laat zien. Voor (echt) hoge frequenties moet je phase-stable kabels gebruiken. Inderdaad, €€€€€€€
Even zoeken op Youtube onder channel The Signal Path, Shahriar heeft er een mooie video over. Wel in de gaten houden dat 1GHz voor Shahriar als DC geldt.

Wilko

BNC is zeker niet ideaal voor metingen op hogere frequenties, maar behoeft enige nuancering.

De FA-VA6 is toch echt uitgerust met BNC. Dat is voor de meeste metingen die amateurs doen, voldoende. Mits goede verlopen naar N, SMA en zelfs PL. Maarrrrr......, het valt of staat natuurlijk met de kwaliteit er van. Dus liefst Suhner, Telegaertner, Radiall ipv mooie, glimmende exemplaren op de bekende radiomarkten.

De door Box73 van FA verkochte SOL calibratieset is heel behoorlijk. De load is niet veel minder dan types van Suhner. Maar wel BNC natuurlijk.

Op 18 GHz is N en standaard SMA ook niet toereikend. Mijn spullen zijn met APC7. Maar dan is 40dB Reflectiedemping nog mogelijk.

Gr. N.

Maarrrrr......, het valt of staat natuurlijk met de kwaliteit er van. Dus liefst Suhner, Telegaertner, Radiall ipv mooie, glimmende exemplaren op de bekende radiomarkten.

Wat? Die mooie vernikkelde verlooppluggen zijn niet goed? En ze blinken nog wel zo mooi!

(tsja, er is een reden dat ik meestal naar de zwart-uitgeslagen verzilverde exemplaren grijp.... zowel in m'n eigen assortiment als op beurzen)

Volgens mij stond er héél lang geleden een goed artikel in RAM waarin Wim Bos allerlei verlooppluggen aan metingen onderwierp. Sommige kwamen heel slecht uit de bus: bleek dat het inwendige verbindingsdraadje was opgewikkeld tot een veertje (lees: spoel). Tsja. Dat komt het HF-gedrag niet ten goede.

_{(ik kan het betreffende artikel niet terugvinden op de site van Jeever; de RAMs zijn wel gescand, maar niet geïndexeerd?)}

Op dinsdag 15 september 2026 19:47:05 schreef NKHteB:
BNC is zeker niet ideaal voor metingen op hogere frequenties, maar behoeft enige nuancering.

De FA-VA6 is toch echt uitgerust met BNC. Dat is voor de meeste metingen die amateurs doen, voldoende. Mits goede verlopen naar N, SMA en zelfs PL. Maarrrrr......, het valt of staat natuurlijk met de kwaliteit er van. Dus liefst Suhner, Telegaertner, Radiall ipv mooie, glimmende exemplaren op de bekende radiomarkten.

De door Box73 van FA verkochte SOL calibratieset is heel behoorlijk. De load is niet veel minder dan types van Suhner. Maar wel BNC natuurlijk.

Op 18 GHz is N en standaard SMA ook niet toereikend. Mijn spullen zijn met APC7. Maar dan is 40dB Reflectiedemping nog mogelijk.

Gr. N.

Gewoon N is speced tot 12 GHz, precision-N tot 18 GHz. Aldus HP dan.

Ik doe mijn geknutsel met N, APC is lastiger aan te komen en/of schrikbarend €€

Wilko