De KG uitdaging !

DE KG UITDAGING!

Hallo allemaal,
veel mensen weten waarschijnlijk nog wel het topic DE KG UITDAGING!
Maar omdat de Korte Golf nu een flinke tijd te lijden heeft gehad van het ontbreken van de Condities -
was het allemaal wat uitgestorven,
niet vreemd natuurlijk als er niets meer te ontvangen valt dan…
ik heb een hele lange tijd aan mijn ontvangertje zitten huilen LOL :+
nee das onzin natuurlijk,
MAAR, ho hoow dat schrijf ik nu wel zo stoer maar eerlijk ik heb het wel gemist hoor!
Terug naar wat ik wilde vertellen is dat het naar mijn idee nu toch wel –
( HEEL langzaam weliswaar! ) terug aan het komen is!
Ik luister veel op SDRs zoals Twente maar ook die Kiwi dingen en er zijn nu stoute jongetjes –
die ZELFS met 5Watt een behoorlijk rot eind ver weg komen.
Afijn wat ik bedoel is komen jullie ook weer luisteren? 6200 tot 6400 in mode AM ongeveer,
er zijn meer en andere frequenties ook zoals MG waar ik ook graag naar luister.
En jahaa ook de legale banden luister ik veel!

Geen ontvangert? ( je moet hem wel even goed instellen he!? )
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
Klik even op de link,
klik dan op de knop: MAX IN
klik dan even in het schermpje waar Khz achter staat ( Zet daar de gewenste frequentie in! )
klik de Mode / Modulatie soort LSB, USB, AM of…

3705 Mode AM in de ochtend ( ik luister stiekem ook met ze mee! )
of 7000 tot 7200 veelal in LSB
de stoute jongetjes zitten rond 1630 en 6300 in AM Modes ( rond om die frequenties )

Mensen die het aan willen vullen wees mijn gast!?

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
mel

Golden Member

Ben je nu reclame aan het maken voor webdsr?
Een amateur heeft een gewone ontvanger, liefst nog zonder computerzooi erin..
:P
En met een goede antenne kom je met 5 watt de hele wereld rond.. 5 watt is meer dan je denkt.Je bent zeker geen lid van de BQC? ;)

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Volgens mij is ie reclame aan het maken voor z'n piraten hobby.

Maar mel, waarom kunnen zendamateurs geen gebruik maken van technieken als SDR? Vroeger kon het niet digitaal omdat de technologie daarvoor niet beschikbaar was, maar tegenwoordig kan dat heel goed. En dan heb je ineens heel veel voordelen die je in het analoge domein niet hebt. Mooiste is wel als je het zelf in je eigen shack hebt, daarmee ben ik eens. WebSDR is luisteren met andermans spullen en zenden kan al helemaal niet (uiteraard).

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein

Nu Johnny Depp geroyeerd is uit de 'Pirates of the Caribbean' kunnen we misschien Rob007 voordragen als nieuw boegbeeld. :-)

Op 1 mei 2022 06:29:05 schreef mel:

Een amateur heeft een gewone ontvanger, liefst nog zonder computerzooi erin..

Nostalgische onzin. Niet elke amateur gebruikt een elementair radiootje met een OC71. In een doorsnee amateur communicatieontvanger zit heel wat computer'onzin' te beginnen met de frequentiesynthesiser en de PLL's.

En met een goede antenne kom je met 5 watt de hele wereld rond.. 5 watt is meer dan je denkt.Je bent zeker geen lid van de BQC? ;)

Dat lukt enkel als je met veel kennis en geluk en voorbereiding de juiste condities hebt voor meervoudige ionosferische reflectie, anders geraakt je 5W met moeite tot aan de (radio)horizon. Zeker nu het ontvangstruisniveau in steden door de vele omvormertjes flink gestegen is.

Ik ben een notoire onzinverkoper, want wat ik beweer past vaak niet in ieders kraam.
mel

Golden Member

Dat ruisniveau komt door o.a. veel pc zooi die stralen, en dat bedoel ik ermee te zeggen.
Een communicatie ontvanger van Kenwood of Yeasu en zo, hebben wel een processor. Maar met zelfbouw krijg je meestal niet die goede storingsvrijheid, die een koopdoos wel heeft.
En aangezien ik veel zelfbouw...

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Op 1 mei 2022 11:50:02 schreef mel:
... Maar met zelfbouw krijg je meestal niet die goede storingsvrijheid, die een koopdoos wel heeft......

Daar ben ik het niet mee eens. Storingsvrijheid (*) van zelfgemaakte spullen kan prima zijn.

(*): Ik neem aan dat je spurious ontvangst, spiegelonderdrukking, frequentieteller/processor/PLL/DDS storing, gevoeligheid, voedingsstoring en via de aarde gekoppelde storing bedoelt.

mel

Golden Member

Op 1 mei 2022 11:55:28 schreef Brightnoise:
[...]

Daar ben ik het niet mee eens. Storingsvrijheid (*) van zelfgemaakte spullen kan prima zijn.

(*): Ik neem aan dat je spurious ontvangst, spiegelonderdrukking, frequentieteller/processor/PLL/DDS storing, gevoeligheid, voedingsstoring en via de aarde gekoppelde storing bedoelt.

inderdaad..

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Op 1 mei 2022 11:50:02 schreef mel:
Dat ruisniveau komt door o.a. veel pc zooi die stralen, en dat bedoel ik ermee te zeggen.
Een communicatie ontvanger van Kenwood of Yeasu en zo, hebben wel een processor. Maar met zelfbouw krijg je meestal niet die goede storingsvrijheid, die een koopdoos wel heeft.
En aangezien ik veel zelfbouw...

Hangt ervanaf wat je met zelfbouw bedoelt. Elk heeft zijn interessedomein.Er zijn er hier die al 40 jaar steeds weer dezelfde eenvoudige zendertjes en éénkringsontvangertjes bouwen op een stuk experimenteerprint.Daar kan je natuurlijk dezelfde eigenschappen niet van verwachten als een degelijk ontworpen ontvanger met EMC correct uitgevoerde printen, afscherming waar nodig , filtering, dubbele conversie enz...

De ene geniet volop van een fietstochtje te maken op een kramakkelige oude damesfiets, de ander is pas tevreden met een Shimano met 100 versnellingen en een magnesiumkader.

Als je degelijk ontwerpt en niet bij experimentele losse opstellingen blijft dan moet het zeker mogelijk zijn om een ontvanger met relatief goede eigenschappen te maken.
Al is het volgens mij quasi onmogelijk om alle eigenschappen van een degelijke fabrieksgemaakte communicatie ontvanger in één ontwerp te realiseren.

Ik ben een notoire onzinverkoper, want wat ik beweer past vaak niet in ieders kraam.

Op 1 mei 2022 13:40:05 schreef grotedikken:
[...]
Al is het volgens mij quasi onmogelijk om alle eigenschappen van een degelijke fabrieksgemaakte communicatie ontvanger in één ontwerp te realiseren.

De definitie van quasi onmogelijk moet toegelicht worden.

(Heel mijn leven op een ontwerpafdeling gewerkt voor (professionele) radio ontwikkeling en steeds moest er bezuinigd worden. Nu met pensioen ga ik net zo lang door tot het naar mijn zin is!)

Hallo allemaal,

het valt mij mee, moest ik dit wel schrijven!
Ik schreef dit zo en bedacht me moet ik dit nu wel doen?
Strakjes krijg ik weer op mijn lazer, maar het valt me tot nu toe nog wel mee dus.
.
Reclame ja, reclame voor piraten, MJA eerlijk is eerlijk OOK wel!
Maar ook zo van er zijn echt nog steeds HEEL weinig mensen die van deze hobby’s weten hoor,
Jaaaa vroeger had mijn broer zo’n Bakkie en soms dan ook met het stoere verhaal met een lineair.
MAAR niemand weet inderdaad van die SDRs af, Echt niemand!
.
Het komt omdat het weer kan ( althans dat hoop ik! ) de condities laten het nu weer soms toe –
om binnen Nederland een praatje te maken, en ja geef toe dat ik DAT, HEEL erg leuk vind!
En zo heb ik dus ook laten blijken dat ik DIT:
https://www.circuitsonline.net/forum/view/158120
Ook HEEL erg leuk vind, en ik heb weliswaar kort toch echt wel even een contact gehad!
En zodoendes nu natuurlijk nu de vraag, waar waren jullie?...Ik was er! … LOL
nee onzin maar ik vond dit toch ook HEEL erg leuk, Dit had Ledlover goed voor elkaar.
Maar je blijft een beetje afhankelijk van condities ook helaas.
.
los van dit alles vind ik dat we zoiezo te weinig RECLAME maken voor de ONZE hobby!!!
Want kijk nou uit, een soldeerbout kun je straks nergens meer kopen!
( natuurlijk is dit overdreven geL . L! ) maar kijk nou naar onderdeeltjes?
Trimmers? AfstemCs? Kan nog wel ff doorgaan… ik kan daar wel om janken.
.
Dus ja schuldig!
En ja oké omdat ik inderdaad een persoontje ben die ZELFS nog wel –
tegen een lantaren paal kan L.Len…
En als ik dan een praatje maak dan stuur ik het praatje ten alle tijden ook langs de hobby
Afijn enz enz….

Gezonde en Vriendelijke Groeten allemaal!
Piraten Reclame Babbelaar Rob
XXX ;)

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Op 1 mei 2022 13:48:45 schreef Brightnoise:
[...]

De definitie van quasi onmogelijk moet toegelicht worden.

(Heel mijn leven op een ontwerpafdeling gewerkt voor (professionele) radio ontwikkeling en steeds moest er bezuinigd worden. Nu met pensioen ga ik net zo lang door tot het naar mijn zin is!)

Met de nodige specifieke kennis, en de juiste middelen is alles haalbaar, maar dat is slechts voor enkelen weggelegd.
Zoals je zelf uitlegt, je kunt een professioneel iemand als jezelf niet vergelijken met een doorsnee hobbyist.
Zo was hier laatst iemand die een goeie ontvanger wil bouwen, maar geen middelen heeft om de MF af te regelen. Dan denkt ie om gauw-gauw even zo'n generator zelf te ontwerpen, eraan voorbijgaand dat die ook moet afgeregeld worden om bruikbaar te zijn en dat je daarvoor ook vanalles nodig hebt, en zo blijft het doorgaan en wordt steeds verder afgeweken van het oorspronkelijke project. Meestal dooft dat heilig vuur dan vanzelf na een reeks onvoorziene tegenslagen.

Ik ben een notoire onzinverkoper, want wat ik beweer past vaak niet in ieders kraam.
mel

Golden Member

Ik heb jaren bij Sperry Marine gewerkt, in de werkplaats.
Toen wilde een klant een modificatie hebben, en de fabriek zei dat dat niet ging..Toen heb ik en een collega die modificatie maar zelf gedaan, en het werkte..Van De fabriek kwamen hoge heren kijken hoe wij het hadden gedaan...
Ik bedoel, ik weet hoe het moet, op mn werk hadden we ook professionele apparatuur tot onze beschikking, maar thuis is het meestal maar tweedehandse en verouderde apparatuur.Dat hoeft niet slecht te zijn,maar je kan niet verwachten dat je echt hoogwaardige spullen kan afregelen.Dat is ook meesstal niet nodig, als je alles gewoon gebruikt om af te regelen na reparatie.Dan is het prima. :)

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Op 1 mei 2022 14:33:29 schreef grotedikken:
[...]
Met de nodige specifieke kennis, en de juiste middelen is alles haalbaar, maar dat is slechts voor enkelen weggelegd.
Zoals je zelf uitlegt, je kunt een professioneel iemand als jezelf niet vergelijken met een doorsnee hobbyist.
Zo was hier laatst iemand die een goeie ontvanger wil bouwen, maar geen middelen heeft om de MF af te regelen. Dan denkt ie om gauw-gauw even zo'n generator zelf te ontwerpen, eraan voorbijgaand dat die ook moet afgeregeld worden om bruikbaar te zijn en dat je daarvoor ook vanalles nodig hebt, en zo blijft het doorgaan en wordt steeds verder afgeweken van het oorspronkelijke project. Meestal dooft dat heilig vuur dan vanzelf na een reeks onvoorziene tegenslagen.

Ik begrijp de kritiek van jou niet.
Een generator zelf even in elkaar zetten is toch simpel.
En het doormeten van kringen en of filters, daar heb je alleen een oscilloscoop en een frequentieteller en uiteraard een stabiele generator voor nodig, voor de rest stelt het weinig voor.

Eerst gebruikte ik mijn toongenerator van Farnell welke perfect werkte, maar die gaat maar tot 2MHz.
Ideaal om MF kringen af te regelen op 460kHz.
Maar die wilde ik vervangen door een zelfbouw generator, waar dan ook gelijk 10,7MHz opzit.

"tijd" is een interpretatie van een bepaald moment op een bepaalde schaal. Het begin van tijd is ontstaan na het begin van het universum. Buiten het universum bestaat er geen tijd, het is slechts een dimensie.
Henry S.

Moderator

Op 1 mei 2022 14:33:29 schreef grotedikken:
[...]
Met de nodige specifieke kennis, en de juiste middelen is alles haalbaar, maar dat is slechts voor enkelen weggelegd.
Zoals je zelf uitlegt, je kunt een professioneel iemand als jezelf niet vergelijken met een doorsnee hobbyist.
Zo was hier laatst iemand die een goeie ontvanger wil bouwen, maar geen middelen heeft om de MF af te regelen. Dan denkt ie om gauw-gauw even zo'n generator zelf te ontwerpen, eraan voorbijgaand dat die ook moet afgeregeld worden om bruikbaar te zijn en dat je daarvoor ook vanalles nodig hebt, en zo blijft het doorgaan en wordt steeds verder afgeweken van het oorspronkelijke project. Meestal dooft dat heilig vuur dan vanzelf na een reeks onvoorziene tegenslagen.

Wat ben je weer lekker negatief... :Z

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

Ik ben nu eenmaal een zwartkijker. Het zou sympathieker overkomen als ik zei: maar ja, met een universele tang en wat schroevendraaiers kun je alles realiseren wat je maar wil als je maar voldoende gemotiveerd bent en diepgaande kennis is ook nergens voor nodig.

Maar je moet realistisch blijven.
Knutselen is leuk, leerzaam en zo, maar denken dat je op je hobbyzoldertje zaken kunt realiseren die professionele ontwerpen op elk vlak zelfs maar bij
benadering kunnen evenaren is een utopie.

Een degelijke koopbak komt fabrieksmatig tot stand met decennia ervaring en documentatie, en verschillende ploegen ontwerpers, elk met hun specialiteit. Een fabriek heeft ook de apparatuur om zoiets te bouwen en af te regelen. Het kastje, de voeding, het hf gedeelte, de print lay-out met aandacht voor EMC, eventueel software , elke detail en fase in het proces vergt gespecialiseerde kennis en materiaal.
Het is quasi onmogelijk al die kennis en ervaring in één persoon te bundelen.
Laat staan dat je voor een éénmalig product bijlange na de apparatuur niet kunt veroorloven om het te realiseren.

100-50 jaar geleden was het mogelijk om als hobbyist iets te ontwerpen dat de vergelijking met een commercieel product kon weerstaan, en zelfs overtreffen, vandaag is dat onmogelijk zeker voor high-tech apparatuur.
Een mooiere goedkopere en steviger tuinafsluiting dan kantenklaar zou nog wel lukken.

Ik ben straks wezen winkelen en het enige waarvan ik dacht 'ik kan het zelf beter, goedkoper, mooier maken' was de gebraden kip.

Ik ben een notoire onzinverkoper, want wat ik beweer past vaak niet in ieders kraam.

Tjongujonges hallo allemaal,

het schrijven van jullie hier boven ging over? ;)
Maar og wees welkom en schrijf gerust wat je...
.
MAAR ja ik gebruik ook graag mijn eigen ontvanger,
MAAR met de techniek van tegenwoordig we kunnen alle kanten uit, SDRs vind ik ook wel leuk!
En we maken behalve van de SDRs ook heel erg veel gebruik van de computer
.
en ja het viel mij ook op dat je weer wat meer binnen Nederland kunt werken wat een flinke tijd slecht ging!
(tenminste dat is wat ik er van merkte!)

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Op 2 mei 2022 14:26:45 schreef grotedikken:
Ik ben nu eenmaal een zwartkijker. Het zou sympathieker overkomen als ik zei: maar ja, met een universele tang en wat schroevendraaiers kun je alles realiseren wat je maar wil als je maar voldoende gemotiveerd bent en diepgaande kennis is ook nergens voor nodig.

Maar je moet realistisch blijven.
Knutselen is leuk, leerzaam en zo, maar denken dat je op je hobbyzoldertje zaken kunt realiseren die professionele ontwerpen op elk vlak zelfs maar bij
benadering kunnen evenaren is een utopie.

Een degelijke koopbak komt fabrieksmatig tot stand met decennia ervaring en documentatie, en verschillende ploegen ontwerpers, elk met hun specialiteit. Een fabriek heeft ook de apparatuur om zoiets te bouwen en af te regelen. Het kastje, de voeding, het hf gedeelte, de print lay-out met aandacht voor EMC, eventueel software , elke detail en fase in het proces vergt gespecialiseerde kennis en materiaal.
Het is quasi onmogelijk al die kennis en ervaring in één persoon te bundelen.
Laat staan dat je voor een éénmalig product bijlange na de apparatuur niet kunt veroorloven om het te realiseren.

100-50 jaar geleden was het mogelijk om als hobbyist iets te ontwerpen dat de vergelijking met een commercieel product kon weerstaan, en zelfs overtreffen, vandaag is dat onmogelijk zeker voor high-tech apparatuur.
Een mooiere goedkopere en steviger tuinafsluiting dan kantenklaar zou nog wel lukken.

Ik ben straks wezen winkelen en het enige waarvan ik dacht 'ik kan het zelf beter, goedkoper, mooier maken' was de gebraden kip.

Realistisch bezien heb je een punt. Vanuit de 'liefde' voor de materie weer niet. Het leuke van CO vindt ik dat er veel competenties en talenten samenkomen. Die kunnen heel goed tot een ontwerp leiden waar de komkomercielen weer een puntje aan kunnen zuigen.

Ook leer je op CO onderling van elkaar. Ik leer van FET en de andere RF-pro's rondom m'n AM-zender avonturen, bijvoorbeeld.

Maar ook m'n mede-piraat rob007, inspireert mij weer.

Zelfs jij leert mij dan nu weer een 'dingetje', namelijk dat er voor rijk worden van een commercieel succes héél wat meer komt kijken dan alleen techneurotisch handig bezig zijn. Dus beperk ik mij tot een beetje in amateuristisch piraten i.p.v. mij in de volgende teleurstelling werpen. Waarmee ik er dan vrede mee heb om eens een halve dag wat muziek de ether in te knallen die een paar honderd kilometer verderop gehoord word, i.p.v. een berucht of beroemd lokaal radiostationnetje te worden.

Om dan even bij jouw gebraden kip metafoor uit komen: Fok, voer, houd en slacht je je kippen zelf, of koop je een al geslachte kip waarvan je niet precies weet hoe dat tot stand is gekomen?

En ja, er zijn prof's die veel beter dan jij een miljoen (plof) kippen kunnen fokken, er is een slachthuis dat die miljoen (plof) kippen in een dag of twee verwerkt tot product dat jij dan in je pannetje legt of op je BBQ.

Maar dat is niet hetzelfde als dat jij zelf precies weet en de hand had in hoe die paar kippen tot stand kwamen en verwerden tot een perfect braadsel.

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!

Hallo Harry,

Toch leuk om te lezen!

Maar ook m'n mede-piraat rob007, inspireert mij weer.

Dankjewel daarvoor!
Alleen waar het allemaal over ging dat is een beetje raadselachtig geworden met de verhalen van de anderen allemaal.

Veel mensen hier zijn ook niet meer voor het zelf knutselen,
en ja ja het mag allemaal ook niet zomaar meer!
Afijn heb geen zin in gedoe de rest is wel te raden…
Wel te bedenken het sterft allemaal uit...

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Helaas is dat uitsterven een natuurlijk verschijnsel. De dino's en stoomtrein weten er alles van.

:P

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!

Hallo Harry,

Harry, zit je me nu weer met een dino te vergelijken!? LOL :+
Maar het is nog wel waar ook, ik word ook een ouwe . . . ga allerlei dingetjes mankeren.
Maar terug, ik wil het nog niet opgeven hoor!
Ga nog door met knutselen en het is inderdaad zeker geen professioneel geklooi wat we hier doen.
En blijf het leuk vinden, ook al is het vaak zonder (goed) resultaat!

Heb nu weer zitten knutselen een een zendertje met 4 X de IRF510
In het begin werkte het, maar op de een of andere manier krijg ik er nu geen fatsoenlijke modulatie meer op.
Natuurlijk allemaal gepruts en niet degelijk in mekaar gezet we modderen gewoon lekker verder,
En ja natuurlijk op dummyload! O-)

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Dummyload ja, zo'n lange luchtgekoelde weerstandsdraad die voor optimale koeling in de tuin hangt, toch? :P

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!
Hubie

Special Member

_o_ ;-) Dat is een goeie voor een cryptogram. ;-)

[Bericht gewijzigd door Hubie op 5 mei 2022 17:55:41 (73%)]

Ik heb even een schema getekend: zie afbeelding

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
mel

Golden Member

Dus dat vind je een schema? :9~

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Ik vind het wel een piratenschema van de vervangingsweerstand van m'n piratendummyload. O-)

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!