Lineaire versterker geeft half vermogen.


Ik zou nog best willen weten op welke manier, met wat voor meter, TS eigenlijk vaststelt dat de output 50 watt is. Ik heb het niet kunnen vinden.

Ha tin.soldier,

Wat ik op de foto zie is het deze

ik heb geen nauwkeurigheid kunnen vinden maar....... de schaal verdeling zegt genoeg :D

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Tja. De lineair is misschien niet eens defect of ontregeld.

De schaal van m'n Monacor FSI-4 loopt nét ff anders.

Verder heerlijk topic dit. :P

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!

Uitslag van de reparatie:

Waarschijnlijk is een van de transistoren stuk was de uitslag.
Dat had ik tijdens metingen (aangegeven van hier) inderdaad ook gezien dat er een transistor fluctueert op de uitgang.
Dan hieronder een korte samenvatting van de mailing.

• Hij wilt hem wel vervangen, TOP.
• Maar het moet een Original nieuw model zijn.
• En die worden al eeuwen niet meer gemaakt.
• Bij de aangeboden modellen is niet te zien of ze wel echt originele zijn.

Toen kwam er nog een aanbieding van 90 Euro bijbetalen en zonder garantie
met een niet orginale component.
Leuk aangeboden maar dat is me dat ding niet waard voor dat beetje hobby waar ik hem misschien voor ga gebruiken.
Ik heb hem nog niet thuis maar er moet nu wel 60 watt uit te komen i.p.v. 50 watt.

Op 2 juli 2022 04:13:42 schreef harry64:
De schaal van m'n Monacor FSI-4 loopt nét ff anders.

Verder heerlijk topic dit. :P

Van rechts naar links zeker ? :)

Het lijkt mij de moeite niet waard.
Die transistoren die erin zitten komen uit de prehistorie.
Tegenwoordig heb je Mosfets en die hebben veel meer versterking en zijn vaak nog goedkoper ook.
Ik zou eens kijken voor een lineair met moderne Mosfets voor 70cm.
Het mooiste is dan ook gelijk een voeding er in.
Ik kan er eentje bouwen voor u.

"tijd" is een interpretatie van een bepaald moment op een bepaalde schaal. Het begin van tijd is ontstaan na het begin van het universum. Buiten het universum bestaat er geen tijd, het is slechts een dimensie.

Op 5 juli 2022 20:39:17 schreef Martin V:
Het lijkt mij de moeite niet waard.
Die transistoren die erin zitten komen uit de prehistorie.
Tegenwoordig heb je Mosfets en die hebben veel meer versterking en zijn vaak nog goedkoper ook.
Ik zou eens kijken voor een lineair met moderne Mosfets voor 70cm.
Het mooiste is dan ook gelijk een voeding er in.
Ik kan er eentje bouwen voor u.

Nee eentje voor mij bouwen hoeft niet hoor.

Op 5 juli 2022 20:36:46 schreef nedne2:
[...]

Van rechts naar links zeker ? :)

Neuuu... T'is géén VVD'er of D66'er, Noch CDA of GL. Hij is redelijk eerlijk als je binnen z'n specs blijft. 70CM is buiten z'n specs. Het is een 2 meter meter.

De middengolf valt dan weer niet binnen die specs. Maar daarvoor heb ik een heel mooie degelijke en betrouwbare zelfbouw tandem die eerlijk is van af +/- 400 Khz tot 30 Mhz met 24 Db demping. :P

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!

Op 5 juli 2022 20:33:14 schreef nedne2:
Uitslag van de reparatie:

Waarschijnlijk is een van de transistoren stuk was de uitslag.
Dat had ik tijdens metingen (aangegeven van hier) inderdaad ook gezien dat er een transistor fluctueert op de uitgang.
Dan hieronder een korte samenvatting van de mailing.

• Hij wilt hem wel vervangen, TOP.
• Maar het moet een Original nieuw model zijn.
• En die worden al eeuwen niet meer gemaakt.
• Bij de aangeboden modellen is niet te zien of ze wel echt originele zijn.

Toen kwam er nog een aanbieding van 90 Euro bijbetalen en zonder garantie
met een niet orginale component.
Leuk aangeboden maar dat is me dat ding niet waard voor dat beetje hobby waar ik hem misschien voor ga gebruiken.

Ik heb hem nog niet thuis maar er moet nu wel 60 watt uit te komen i.p.v. 50 watt.

Ik gok op de MRF646. Want op de door mij voorgestelde meetmethode op de CM'ms had je het niet over fluctuatie. En met meer sturing in de MRF gaf hij volgens jou wél 100W :P

Ow enne 50 of 60 W maakt niks uit. Je hebt power x 4 nodig voor merkbare verbetering aan de ontvangstkant. Weet ik nog uit mijn piratentijd. O-)

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!

Ja hij gaf wel 100 watt op de uitgang maar de amperage van de voeding ging ook van 16 amp naar 10 amp opname.
Die flucturatie had ik er even bij moetn vermelden natuurlijk.
Nog even wat anders, er zijn ronde hulpstukken (om het zo maar te noemen) die op een soldeerbout passen om zo'n tor in een keer los te solderen.
Ik krijg ze niet gevonden op internet alleen de rechthoekige veriant.

[Bericht gewijzigd door nedne2 op 5 juli 2022 22:38:27 (39%)]

Een redelijk nutteloze exercitie dus. Wat heb je ervoor moeten betalen, afgezien van de porti?

Hij wilt hem wel vervangen, TOP.

Wie wilt wat precies vervangen, en wat is daar TOP aan?

Je lineair werkt nog steeds niet goed. Lees het topic nog eens goed na!

Op 5 juli 2022 22:29:28 schreef nedne2:
Ja hij gaf wel 100 watt op de uitgang maar de amperage van de voeding ging ook van 16 amp naar 10 amp opname.
Die flucturatie had ik er even bij moetn vermelden natuurlijk.
Nog even wat anders, er zijn ronde hulpstukken (om het zo maar te noemen) die op een soldeerbout passen om zo'n tor in een keer los te solderen.
Ik krijg ze niet gevonden op internet alleen de rechthoekige veriant.

Die zijn specifiek daarvoor. En hoe specifieker een tool, hoe duurder zo'n tool.

16 naar 10 amp opname zegt mij dat je meer 2e harmonische er uit gooit dan aan het bedoelde vermogen. Dat is min of meer consistent met een MRF646 die door 'een oorzaak' (als oversturing) beschadigd is en van 4,5 dB versterking is gekelderd naar 1 dB. Heb je de reperateur wel verteld dat je er nog wat MRF646 hebt bij gekregen? Of denk je nu die tor voor 'weinig' -effe- zelf te gaan wisselen? Zo ja, zie onderstaand.

Verder adviseer ik je gezien je gebrek aan ervaring om die powertorren lekker met rust te laten gezien ze berlyuimoxide herbergen. En daar kan je geen vergissingen mee begaan. Die troep is ongenadig kankerverwekkend in microscopisch kleine hoeveelheden. 100x meer dan asbest, ter vergelijk.

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!

De MRF646 kan niet defect zijn. Dan zouden de eindtorren niets meer doen. Beryllium oxide krijg je bij zagen , vijlen of barsten.

Maar zelf vervangen is lastig. Er zitten bijv. ook nog 4 ATC condensators op iedere eindtor. Vervangers zijn de MRF648 en 2SC3102. Ook haast niet meer te koop. Dateren van rond 1981.

Zelf had ik bij een 2 meter PA van TE Systems één MRF247 defect (per abuis 70 cm ingestuurd..) Ik kon in Zuid Limburg nog één MRF245 kopen voor € 15,00. Dus iets afwijkend.
Dat ging toch goed en er kwam gewoon weer 160 watt uit.

Maar nogmaals vervangen is een klus waarbij echt wel ervaring nodig is.

Topic nalezen! Transistoren met de vingertop op temperatuur controleren. Bias(sen) nameten! Heeft de vakman dat zelf wel gedaan; wát heeft ie eigenlijk gedaan, behalve jou melden dat er een transistor stuk is waar nauwelijks vervanging voor bestaat?

Als serieus vast is komen te staan dat t2 dan wel t3 defect is, begrijp ik niet waarom je hem er nu nog zelf uit mag gaan solderen.

Met een soldeerpistool en een platte schroevendraaier krijg je zo'n tor er wel af, weet ik. En desoldeerlitze helpt ook. (Opstoken en steeds 'hapjes' tin nemen met verse litze.)

Waar doen deden ze het van!? 't Is geen geld :-)

Hier is een goedkopere vervanger: https://www.rf-microwave.com/en/nec/2sc2496a/silicon-npn-rf-power-tran…

Daiwa LA-4090 is een vergelijkbare versterker. Max 10W in voor 110W uit. Met 2 x 2SC2905. In onderstaande Japanse advertentie met een FT-736 als voorbeeld nota bene.

En nog twee aardige links over LA-4090:

https://shizuoka6m.web.fc2.com/LA_parts/Linear.htm

https://ameblo.jp/osamu-1961/entry-12588291125.html

Ik heb de zaak eens nog nader bekeken en er zitten NEC C2915 torren in.
Over de torren was een diode gesoldeerd.
Heeft de CM50-12A dezelfde waarden vraag ik me dan af ?

Ga ik opzoeken! Op enig moment viel me - gisteravond - trouwens ergens op bij een foto dat voor een verzwakker dezelfde soort weerstanden was gebruikt die we eerder in dit topic bespraken. Kennelijk wel oké voor UHF dus. Eerste foto hier: https://ameblo.jp/osamu-1961/entry-12588291125.html

2SC2915

Over de torren was een diode gesoldeerd.

Die diodes 'regelen' de bias. Ik heb je al veel eerder in dit topic gevraagd of die diodes wel in orde zijn. (Waarschijnlijk wel, maar kun je eenvoudig meten.)

Sowieso zou ik de bias van t2 en t3 nameten. Ik stelde eens vast dat een ogenschijnlijk goede RF power transistor helemaal geen ruststroom nam. Het symptoom was hetzelde: halve RF output. Nadat ik de transistor verving was er weer full output. (De transistor mat dc gezien prima door.)

(Ik begrijp dat je op dit moment de transistoren niet individueel kunt testen, hoewel @harry64 wel hints daartoe heeft gegeven! Evenwel is het vrij gemakkelijk om de ruststroom per tor te meten. De driver kun je buiten beschouwing laten, maar dat is ook al vaak gezegd.)

Op 7 juli 2022 21:35:44 schreef tin.soldier:
Ga ik opzoeken! Op enig moment viel me - gisteravond - trouwens ergens op bij een foto dat voor een verzwakker dezelfde soort weerstanden was gebruikt die we eerder in dit topic bespraken. Kennelijk wel oké voor UHF dus. Eerste foto hier: https://ameblo.jp/osamu-1961/entry-12588291125.html

2SC2915 [...]Die diodes 'regelen' de bias. Ik heb je al veel eerder in dit topic gevraagd of die diodes wel in orde zijn. (Waarschijnlijk wel, maar kun je eenvoudig meten.)

Sowieso zou ik de bias van t2 en t3 nameten. Ik stelde eens vast dat een ogenschijnlijk goede RF power transistor helemaal geen ruststroom nam. Het symptoom was hetzelde: halve RF output. Nadat ik de transistor verving was er weer full output. (De transistor mat dc gezien prima door.)

(Ik begrijp dat je op dit moment de transistoren niet individueel kunt testen, hoewel @harry64 wel hints daartoe heeft gegeven! Evenwel is het niet zo zwaar om de russtroom per tor te meten. De driver kun je buiten beschouwing laten, maar dat is ook al vaak gezegd.)

Die erin zitten zullen ook wel goed zijn anders had de reperateur ze wel gewijzigd.

Die erin zitten [2SC2915] zullen ook wel goed zijn anders had de reperateur ze wel gewijzigd.

De reparateur heeft de lineair niet gerepareerd. Hij heeft deze obsolete transistoren niet. Maar jij vond het TOP. Wat was er dan zo goed aan?

Heeft de vakman een beetje aan de trimmers zitten draaien waardoor er nu 60 i.p.v. 50W output is. Dat schreef je toch?

De vraag, of CM50-12A wel deugt, stelde je zelf:

Ik heb de zaak eens nog nader bekeken en er zitten NEC C2915 torren in.
Heeft de CM50-12A dezelfde waarden vraag ik me dan af ?

En je hebt 'm zelf beantwoord.

Op 7 juli 2022 22:22:36 schreef tin.soldier:
[...]De reparateur heeft de lineair niet gerepareerd. Hij heeft deze obsolete transistoren niet. Maar jij vond het TOP. Wat was er dan zo goed aan?

Heeft de vakman een beetje aan de trimmers zitten draaien waardoor er nu 60 i.p.v. 50W output is. Dat schreef je toch?

De vraag, of CM50-12A wel deugt, stelde je zelf:

[...]

TOP Heeft niets te maken met het onderwerp !
En is volgens mijn eerder genomen foto's inderdaad wat aan de trimmers gedraaid, 4 stuks in totaal.

Dat moet ook anders kun je hem niet afregelen natuurlijk.

[Bericht gewijzigd door nedne2 op 7 juli 2022 23:20:28 (14%)]

Dat moet ook anders kun je hem niet afregelen natuurlijk.

Ik weet niet waarom Hamradio Service een lineair niet repareert maar wél afregelt. Hoe regelt men dan een defecte lineair af?
Van een vakman die door de amateurgemeenschap als halfgod wordt aanbeden, had ik een uitgebreider bonnetje verwacht. En beslist geen aanbiedinkje ad 90 euro voor een transistor die niet eens in het toestel thuishoort.

Ach zo gaat dat soms, maar gaat goed komen met de tijd.

[Bericht gewijzigd door nedne2 op 9 juli 2022 21:28:25 (34%)]

:)

[Bericht gewijzigd door nedne2 op 9 juli 2022 21:47:07 (100%)]