Nieuws bericht: fouten in energie rekeningen


Dat is niet zo.
Eerst worden per jaar de opgenomen kWh's verrekend met de geleverde kWh's.
Op het eind van het jaar heb je meer opgenomen dan geleverd. Je moet dan voor elke teveel opgenomen kWh 20 cnt betalen. Daar zit ook een of andere vage belasting bij in.
Op het eind van het jaar heb je meer geleverd dan opgenomen. Je krijgt dan voor elke teveel geleverde kWh 5 cnt. Het energiebedrijf geeft je sowieso niet die vage belasting.

Op 26 juni 2022 23:11:15 schreef KlaasZ:
[...]Salderen betekent toch dat je voor geleverde kWh's dezelfde prijs krijgt als voor ontvangen kWh's?

Dat geldt alleen zolang de geleverde kWh's lager is dan de ontvangen kWh's.

Omdat salderen alleen kan zolang je niet méér teruglevert dan je afneemt. Alle teruglevering daarboven wordt verrekend tegen een karige teruglever-vergoeding (bijv 5 cent/kWh, verschilt per leverancier).

De bedoeling is dat je een overschot in de zomer kan wegstrepen tegen een tekort in de winter. Maar een overschot over een heel jaar kun je niet salderen.

Op 26 juni 2022 23:19:36 schreef deKees:
Omdat salderen alleen kan zolang je niet méér teruglevert dan je afneemt. Alle teruglevering daarboven wordt verrekend tegen een karige teruglever-vergoeding (bijv 5 cent/kWh, verschilt per leverancier).

Kan me voorstellen dat de leveranciers dat ook per maand verschillend maken, bijvoorbeeld in de maanden januari en december krijg je 5 cnt/kWh en in de maanden april en mei krijg je -5cnt/kWh, dwz je moet dan 5 cnt/kWh betalen om stroom te mogen terugleveren.

Sine

Moderator

Op 26 juni 2022 20:27:42 schreef High met Henk:
Bron:
https://www.nu.nl/wonen/6207115/fouten-ontdekt-in-energienotas-bij-ter…

Dit is wel een legitieme reden om geen slimme meter te nemen stiekem: ik geef 1x per jaar de meterstanden door.

Misschien mis ik wat, maar die slimme meter of het moment van doorgeven van meterstanden gaat je hier niet bij helpen vrees ik.

https://www.consumentenbond.nl/nieuws/2022/helft-energieleveranciers-b…

-edit-

Ah, Ik mis wat, het verrekenen is volgens de regeling op jaarbasis.
Tijd om het bed eens op te zoeken :O

vergeten

Golden Member

Op 26 juni 2022 23:31:44 schreef ohm pi:
[...]Kan me voorstellen dat de leveranciers dat ook per maand verschillend maken, bijvoorbeeld in de maanden januari en december krijg je 5 cnt/kWh en in de maanden april en mei krijg je -5cnt/kWh, dwz je moet dan 5 cnt/kWh betalen om stroom te mogen terugleveren.

Als ze dat zo zouden doen dan zorgde ik dat ik niet of nauwelijks teruglever!

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.

Prijzen kunnen ook per uur wijzigen. Daar moet je dan wel voor kiezen.
Bijv
- https://www.easyenergy.com/nl/energietarieven
- https://www.anwb.nl/huis/energie

[Bericht gewijzigd door deKees op 26 juni 2022 23:45:09 (13%)]

@Ohm Pi: Het komt er op neer dat je, wanneer er een "overschot" aan zonnenergie is, zeg juni/juli, je die energie in het net wilt duwen, om die er in december, als er een "tekort" is, tegen dezelfde prijs weer uit te halen. Eigenlijk vind ik maandelijks salderen zo onredelijk nog niet.

High met Henk

Special Member

Juist, maar zonder de slimme meter bepaal je dus zelf wanneer er een meetmoment is..

Met de slimme meter zou je idd zelfs uur prijzen kunnen hanteren.

E = MC^2, dus de magnetische compatibiliteit doet kwadratisch mee???
Sine

Moderator

Met slimme meter ook, het op afstand uitlezen kun je uitschakelen bij je netbeheerder.

@HMH: Dat moment kan je niet zelf kiezen. Je kan een maand voor of na je facturatie-moment de meter aflezen. Dat wordt dan ge-extrapoleerd naar het facturatie moment en zal dan nauwelijk afwijken van de werkelijke stand op de factuur-datum.

@sine: Dat is een workaround voor illegale praktijken door bepaalde energie-leveranciers. Dat moet toch gewoon aan de bron worden aangepakt?

Maar het zou ook kunnen dat mensen hun maandelijks energie overzicht verkeerd lezen: "Dit is uw energieoverzicht van mei: U heeft in mei 250kWh verbruikt, U heeft 300kWh teruggeleverd, dus U betaalt voor uw elektriciteit -50 * 0.07 = -14 euro".

Dit is een tussenstand / hulp bij bewuster met energie omgaan. Als zoonlief ineens op z'n 1KW game-PC 16 uur per dag gaat lopen gamen, dan kan je na een maand ingrijpen ipv dat je dat pas merkt na een jaar..... (Dat zal best warm zijn in de zomer op dat zolderkamertje!)

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
mel

Golden Member

Volgens Essent verbruik ik iedere maand minder energie. Waarom betaal ik me dan nog steeds blauw?
Omdat je maar 1 keer per jaar de eindafrekening krijgt..Dit mogen ze van mij ook 2 keer per jaar doen.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Je betaalt steeds minder omdat het zomer wordt. En ooit is er ingesteld dat je een vast maandbedrag betaalt, omdat men meestal een vast maandinkomen heeft.
Heel vroeger werd er per maand afgerekend, contant bij de meteropnemer. Dan betaalde men in de zomer bijna niks en 's winters een heleboel. Terwijl de winter voor de meesten al een dure periode is.

Heel vroeger moest je een muntje in de meter gooien om even te kunnen stoken. Dat helpt wel om de kosten te drukken :)

rob040

Golden Member

Betekent zonnepanelen op je dak altijd dat de meter elektronisch is?
Ik ken de verhalen van een ouderwets terugdraaiende meter nog als je meer opwekte dan dat je zelf verbruikte.

Ik vraag dit voor een vriend. :+

Sine

Moderator

Op 27 juni 2022 12:37:32 schreef rew:

@sine: Dat is een workaround voor illegale praktijken door bepaalde energie-leveranciers. Dat moet toch gewoon aan de bron worden aangepakt?

Uiteraard, maar men zoekt vaak genoeg naar redenen om de slimme meter te demoniseren, dit is daar geen reden voor ;)

bprosman

Golden Member

Op 27 juni 2022 14:10:55 schreef rob040:
Betekent zonnepanelen op je dak altijd dat de meter elektronisch is?
Ik ken de verhalen van een ouderwets terugdraaiende meter nog als je meer opwekte dan dat je zelf verbruikte.

Ik vraag dit voor een vriend. :+

Een nieuwe meter is altijd een elektronische. Of je die "slim" maakt (automatisch standen doorgeven) is een keuze.

Dit is wel een legitieme reden om geen slimme meter te nemen stiekem: ik geef 1x per jaar de meterstanden door.

Tja, dat maak jij er van, je kunt ook kiezen om het doorgeven van meterstanden uit te zetten en het met de hand te doen.

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.

@rob040, er zijn nog steeds aansluitingen met draaischijfmeter en zonnepanelen.
Die meters worden nog gedoogd omdat ze automatisch salderen. Maar op een keer staat de monteur van het netwerkbedrijf voor de deur om een elektronische meter te plaatsen en dat kun je niet weigeren.

rob040

Golden Member

@KlaasZ: Ah, dan hebben die mensen dus een behoorlijk voordeel als ze meer produceren dan ze zelf opstoken... Of wordt negatief dan op 0 gezet?
Kan me voorstellen dat het niet houdbaar is op de lange duur.

Edit: Oh nee, negatief kan dan tegen inkoopprijs verrekend worden.
Het gaat dan waarschijnlijk mis bij de afbouw van de salderingsregeling.

[Bericht gewijzigd door rob040 op 27 juni 2022 14:36:54 (26%)]

Als de salderingsregeling wordt afgebouwd, mag je niet meer verrekenen over een draaischijfmeter. Dat is dan het moment waarop de monteur van het netwerkbedrijf op de stoep staat.

Er zullen natuurlijk mensen zijn die:
- Net iets minder produceren dan verbruiken
- Nu een draaischijfmeter hebben
- Nooit gemeld hebben dat ze zonnepanelen hebben.

Die zouden 100% kunnen blijven salderen bij afloop van de regeling.

Dat valt of staat echter met het "geheim" blijven van die panelen voor de netbeheerder. En panelen zijn om praktische redenen altijd goed zichtbaar van boven.

En het is bijna triviaal (als in, te makkelijk voor een TU-niveau afstudeerstage) om een neuraal netwerk te trainen met:
- sattelietfotos van het gebied van de Netbeheerder
- Alle bekende adressen met zonnepanelen
- De (kadastrale) grenzen van alle adressen

Dan rolt er zo een lijstje uit van alle onbekende adressen met panelen.

Op 27 juni 2022 02:01:59 schreef Kilian
Eigenlijk vind ik maandelijks salderen zo onredelijk nog niet.

Dan moet je in de winter altijd veel bijbetalen en in de zomer krijg je een beetje terug. Het is een politieke keus om over een geheel jaar te salderen en dan moet je als energiemaatschappij niet gaan sjoemelen door maandelijks te gaan salderen met de hoop dat de klant het niet ziet. Als je thuisaccu's hebt die de 's zomers teveel opgewekte energie 's winters aan je lokale net kunt leveren, dan maakt salderen niet meer zoveel uit.

Op 27 juni 2022 18:41:21 schreef ohm pi:
[...]Dan moet je in de winter altijd veel bijbetalen en in de zomer krijg je een beetje terug. Het is een politieke keus om over een geheel jaar te salderen en dan moet je als energiemaatschappij niet gaan sjoemelen door maandelijks te gaan salderen met de hoop dat de klant het niet ziet. Als je thuisaccu's hebt die de 's zomers teveel opgewekte energie 's winters aan je lokale net kunt leveren, dan maakt salderen niet meer zoveel uit.

Als de regering de wetgeving nu eens voorelkaar krijgt dan is over een aantal jaar salderen afgelopen. Laten we hopen dat het schip nog een paar x strand bij onze regering.

Op 27 juni 2022 18:01:39 schreef blurp:
Er zullen natuurlijk mensen zijn die:
- Net iets minder produceren dan verbruiken
- Nu een draaischijfmeter hebben
- Nooit gemeld hebben dat ze zonnepanelen hebben.

Die mensen gaan wel opvallen door hun lage verbruik. En anders lost het "probleem" zich vanzelf op doordat de draaischijfmeter wordt afgekeurd en vervangen door een elektronische met telwerken voor 2 richtingen.

Op 27 juni 2022 14:32:26 schreef rob040:
@KlaasZ: Ah, dan hebben die mensen dus een behoorlijk voordeel als ze meer produceren dan ze zelf opstoken... Of wordt negatief dan op 0 gezet?
Kan me voorstellen dat het niet houdbaar is op de lange duur.

Edit: Oh nee, negatief kan dan tegen inkoopprijs verrekend worden.
Het gaat dan waarschijnlijk mis bij de afbouw van de salderingsregeling.

Krijg momenteel 9ct/kWh die ik teveel opwek per jaar en hoop dat dit voor het lopende jaar nog wat meer is (vorig jaar ~1000kWh 'over', dit jaar hoop ik richting 2000kWh te gaan tenzij de elektrische boiler en kookplaten al eerder komen).

Ik blijf nog halsstarrig aan mijn Ferraris meter vasthouden hoewel ook daar (zoals al eerder over geklaagd) fouten mee gemaakt worden.
(Tussentijdse meting, geëist omdat Eneco de meterstanden niet geloofde, werd op een redelijk onleesbare factuur netjes gesaldeerd aan het eind maar ze waren wel even vergeten ook de BELASTINGEN te salderen van de wintermaanden-meting (okt-feb iirc) waar ik netto had verbruikt... Wat heeft verplicht aanmelden op een (destijds met vele taalfouten doordrenkte) site voor zonnepaneel eigenaren voor zin als Eneco nog steeds je meterstanden niet geloofd? Sinds plaatsen 2017 is er elk jaar wel gezeur met de afrekening juist omdat ik teruglever.)