vintage amp NIKKO IA 600 elco's meer dan bol

jerome

Golden Member

De alu behuizing is dus niet bol :-).Gewoon een dik bol massief deksel. Had er eerder al stevig op gedrukt, maar was heel stug. Dus lekker laten zitten!
Gelukkig maar, want die zitten vast met 4 pennen met brede pith, en met een "huis en tuin" vervanger wordt het klungelen.
@ buzzy; De ingang van de 7805 staat op 13V, waar dat nominaal 12V is. De stroom is 0,6A in de 5V lijn. Een weerstand ervoor had gekund, maar ik heb gekozen voor een wat grotere koelvin.

De genoemde waardes zijn inderdaad niet buitenproportioneel.

jerome

Golden Member

Oorzaak van defecte regelaar is waarschijnljk geweest dat de aan-uit schakelaar ook hulpcontacten heeft die de 5V lijn aan de nul leggen bij het uitschakelen. Komt nu die schakelaar niet vlot terug, dan blijft de power aan met kort gesloten 5V. Schakelaar komt nu vlotjes terug, maar heb wel dat kortsluitcontact uitgeschakeld.

maartenbakker

Special Member

Op 24 september 2022 13:17:29 schreef nijhuisr:
Volgens mij heb je een IA 400?

Ik zie foto's via google waarbij ze niet bol staan, dus het is niet normaal.

Hoe kun je dat zien aan foto's van, naar ik aanneem, een ander exemplaar? Voor zover ze iets zeggen over het exemplaar van de TS, bieden ze alsnog geen zekerheid.

De ENIGE manier om bolstaan bij dit soort condensatoren te constateren, is om het ronde 'dekseltje' eraf te wippen. Indrukken geeft ook een redelijke indruk ;) van de ernst van het verschijnsel.

De 8mV rimpel is opzich een goede hint dat er niks aan de hand is, maar als je toch bezig bent zou ik inderdaad wel even goed inspecteren.

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Frederick E. Terman

Honourable Member

Op 24 september 2022 17:13:11 schreef jerome:
De alu behuizing is dus niet bol :-).Gewoon een dik bol massief deksel.

Ha, krijg nou wat. :) Dus dat kan ook nog. Goed om te weten!
Nou, gelukkig maar.

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org

Oef gelukkig maar, want twee van die monsters zullen niet zo goedkoop zijn.

Hij kan weer jaren verder.

A good housewife opens the fridge-door at zero cross point of AC cycle.

toch 33 jaar is niet slecht. zouden ze bol zijn geweest dan is er teveel warmte, of voeding is te hoog. dat laatste heb je wrs toch wel.

18000uf 80V is al niet goedkoop, een tdk 18000uf 350V elco doet bij de C maar 7200€ 8)7

waar rook was, werkt nu iets niet meer
Hoeben

Golden Member

Op 25 september 2022 10:10:32 schreef testman:
18000uf 80V is al niet goedkoop, een tdk 18000uf 350V elco doet bij de C maar 7200€ 8)7

Die zijn zo goedkoop omdat er 5% korting in zit..https://www.conrad.nl/nl/p/tdk-b43740a4189m000-elektrolytische-condens…

Maar deze is al veel goedkoper: https://www.conrad.nl/nl/p/tdk-b43456a4189m000-elektrolytische-condens…, scheelt toch bijna een nieuwe fiets.

Dan is Mouser rond de 200 Euro ineens goedkoop geworden: https://nl.mouser.com/c/passive-components/capacitors/aluminum-electro…

Ooit een Nikko Alpha 440 gehad met dezelfde soort afvlak elco's. Alle 4 hadden last van lekkage (electroliet) en dit had de print aangetast. Uiteindelijk vervangen door 4x 10.000uF 100V van Philips.

Deze met klembeugeltjes aan de zijwand gezet en met een dik stuk soepel koperdraad weer aangesloten op de print. Niet meer origineel, maar wel betrouwbaar voor de komende jaren.

Even overleggen met de eigenaar, maar ik zou toch voorstellen ze te vervangen..

Zoeits dus:
https://elektrodump.nl/nl/elco-s-laagspanning/1994-elco-laagspanning-1…

Of nieuw:
https://www.eoo-bv.nl/radial-10000uf47000uf/1258-beker-10000uf-100v-ft…

zonder prutsen kom je nergens!

Als ze totaal niet lekken, zou ik ze laten zitten. Lekkage of defect van dit soort elco's is uiterst zelden.
(hooguit uitdroging, maar dat zie je dan terug in de meetresultaten. Lekken kan wel na sluiting in de gelijkrichter)

Als het een SMPS was geweest had ik je wel gelijk gegeven: de secundaire elco's gaan daar vroeger of later bijna allemaal kapot...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Check voor de zekerheid even of ze niet warm worden tijdens idle bedrijf en of de voetjes nog droog zijn.

zonder prutsen kom je nergens!
jerome

Golden Member

2 uur aan gestaan, en niet warm. Het ietwat groter koellichaam van de 7805 scant wel 71°. Geen goed ontwerp, want het koelblokje hangt onderaan het power verdeelbord. In BE gaat de warmte steeds omhoog :-), en dus wordt dat bordje plaatselijk wel goed warm. Zal mss toch nog een vermogensweerstand plaatsen voor de ingang. Onderaan de elco's op de foto is geen lekkage maar bros geworden lijmkit. De tool kan horizontaal onder het bol deksel worden geschoven.

Probleem is dat je zeker moet zijn van je zaak: Wat is de maximum stroom ?

Als de ingangsspanning nu 13V is dan kan dat zomaar in de winter als de zonnepanelen uit staan 12V zijn. De 7805 heeft minimaal 8V aan de ingang nodig, dus 4V bij 0.6A mag je weg stoken. De weerstand mag dan 6.7 Ohm zijn. Maar wat nu als er gemiddeld 0.6A en pieken van 1A nodig zijn? Dan mag die weerstand ineens maar 4 Ohm zijn!

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Wat heeft een zonnepaneel ermee te maken??? :)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Henry S.

Moderator

Met de netspanning?

Op 25 september 2022 10:33:44 schreef Hoeben:
Die zijn zo goedkoop omdat er 5% korting in zit..https://www.conrad.nl/nl/p/tdk-b43740a4189m000-elektrolytische-condens…

Maar deze is al veel goedkoper: https://www.conrad.nl/nl/p/tdk-b43456a4189m000-elektrolytische-condens…, scheelt toch bijna een nieuwe fiets.

De prijzen voor 18 stuks! Dit zijn de bulkverpakkingen van Epcos.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.
jerome

Golden Member

Op 25 september 2022 14:06:12 schreef rew:
Probleem is dat je zeker moet zijn van je zaak: Wat is de maximum stroom ?

Toen de defecte eruit was, is dit gedreven geweest met de labovoeding. Hoger dan 0,65A kwam het niet. De 5V doet hoofdzakelijk de verlichting van het front en de matrix van de knoppen. De stroom gaat wat op en af, afhankelijk welke toetsen on-off zijn. In de datasheet staat een operating temp. tot 125°. Zit daar met 71° nog een heel eind vanaf. Mag dus blijven zoals het is.

Daar zit ook weer van die bruine geleidende lijm in. Zie het groen geworden draadbrugje links naast de voorste elco.

Als je m toch open hebt, die lijm zeker ook eraf krabben.

Op 25 september 2022 19:16:09 schreef jerome:
[...]
Toen de defecte eruit was, is dit gedreven geweest met de labovoeding. Hoger dan 0,65A kwam het niet. De 5V doet hoofdzakelijk de verlichting van het front en de matrix van de knoppen. De stroom gaat wat op en af, afhankelijk welke toetsen on-off zijn. In de datasheet staat een operating temp. tot 125°. Zit daar met 71° nog een heel eind vanaf. Mag dus blijven zoals het is.

Kijk, dat is onderzoek en meting waar je iets van te weten komt en je weet dan meteen of het goed of fout is en je kunt aan een oplossing werken.
Soms kun je zo'n regulator nog ergens op het chassis kwijt met niet al te lange bedrading. Je moet hem dan wel isoleren als dat op het koelprofieltje niet nodig was.

Er is duidelijk iets gelekt op de print, water of iets anders. Ik zou dat even wegpoetsen met IPA en onderkant inspecteren.

Edit, dat is van die lijm. Pas op daarmee die bruine drap is geleidend!

[Bericht gewijzigd door CrossFireX op 27 september 2022 15:39:35 (23%)

A good housewife opens the fridge-door at zero cross point of AC cycle.
jerome

Golden Member

Op 27 september 2022 15:37:14 schreef CrossFireX:
Pas op daarmee die bruine drap is geleidend!

Oesje! Toestel al weg. Zal het laten weten. Dat kunnen ze zelf ook nog als ik er een detailfoto bij doe.

Tal van apparaten zijn er stuk van gegaan, die lijm wordt vloeibaar en er komt een corrosief sapje uit. Dit tast componenten aan en vreet de draden kapot tot onderaan de print. Alsof dat nog niet genoeg is, is die vloeistof ook nog eens geleidend en veroorzaakt kortsluitingen...

Ik zou het niet te lang uit stellen en de rest moet je absoluut wegkrabben. Het moet ook weg onder die condensators, het spul vreet en tast alles aan. Aansluitdraden worden groen net als accuzuur en het blijft verder gaan als je het niet verwijderd.

Sommige componenten worden aangetast tot de draden door gevreten zijn..
Die kun je achteraf opnieuw het beste vast zetten met de witte lijm die ze nu gebruiken overal. Wordt nu ook in het bedrijf waar ik werk, gebruikt in grote hoeveelheden.

Soudal FIX all High Tack, bevat geen zuren meer, volledig neutraal.
Verdomd taai goedje, alleen mechanisch te verwijderen...

A good housewife opens the fridge-door at zero cross point of AC cycle.
maartenbakker

Special Member

De lijm wordt niet vloeibaar maar "oxideert" onder invloed van de omgeving (vocht uit de lucht?)

Ik verwacht een polyurethaan dat lijkt op dat van de beruchte gele kruimeltandwielen.

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
mel

Golden Member

Vastzetten niet met lijm, maar siliconenkit ervoor gebruiken.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
maartenbakker

Special Member

Gebruik dan wel zuurvrije siliconenkit, anders raak je van de regen in de drup...

Niet vastzetten is vaak ook een optie.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op 28 september 2022 14:31:21 (21%)

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Grote elko's flapping in de breeze, die zou ik toch vastzetten... :+

Wij zijn afgestapt van silicone, bijna allemaal zit er wel enig zuur in. We gebruikten zuurvrije silicone eerst, bleek dat er toch altijd wat zuur in zit...

Liever geen risico meer nemen. Je wil niet weten hoeveel onderdelen echt los komen door trillingen en schokken. Hier bij ons worden daar in labo testen mee gedaan.

[Bericht gewijzigd door CrossFireX op 28 september 2022 20:45:46 (12%)

A good housewife opens the fridge-door at zero cross point of AC cycle.