HF Vraagjes

Henry S.

Moderator

Grappig, een BD139 op ~100MHz, en met een behoorlijk rendement.

Doet me denken aan een oude CO experiment: Tot hoe hoog oscilleert een BD?

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

Ha Henry S. ,

Dat is dan weer aan de optimistische kant 76 MHz of 100 MHz scheelt iets :S
Maar een vermogens versterking van 3,8 x is zeker niet slecht.
Over de kwaliteit kan nog niets gezegd worden, maar het begin is er !

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
harry64

Golden Member

Op 13 april 2023 18:17:35 schreef electron920:
Ha harry64,

Voor de duidelijkheid @rob007 is met een ander experiment bezig ik had gevraagd om de,
Fmax van de BD139 te meten dus de spoel en condensator zijn nu klein.
Ik denk 1e harmonische 132 MHz en Rob meet op 528 MHz dit is correct x4....
Philips meet de transistor tot 190 MHz maar dat is dan wel in een echte test jig dus met,
in acht name van de parasitaire capaciteit en inductie niet slecht :P
Ik zie dat @rob007 er ook is heb je nog een schema of de component waarden ?
Dan zal ik ook een testje doen.

Groet,
Henk.

Op 13 april 2023 18:14:31 schreef rob007:
HOOWWwww Harry,
Nee nee ik heb de spoel 85 er uit gehaald en er een halve winding zo’n 25MM lang –
diameter van 15MM 1,5MM koperdraad er in gezet.
Maar het was alleen maar om te kijken of de BD139 iets zou doen zo hoog hoor.
MAAR het gaat weer uit elkaar en het volgende probeerseltje weer een andere keer!

VrGr Rob

Owww. Go where no one has gone before... My bad. :P

Dit was ook een aardig topic over ongeveer hetzelfde: https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/652780#652780 Met een BC548 oscilleren op 568 MHz

Ha tin.soldier,

Leuk draadje ook de andere verwijzing, heel veel componenten zeker halfgeleiders maar,
ook de Opampjes lijken zeker op elkaar in klein signaal gedrag.
Het is meer de selectie op belangrijke eigenschappen waar de ontwerpen in,
verschillen denk aan ruis vervorming....
Zo'n laag frequent / schakeltransistor zal niet uitblinken in stabiliteit en,
ruis gedrag maar dat was het experiment niet En het rendement is een stuk minder !

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

@electron zou het nu nog iets uitmaken of de BD139 in GES of GBS is geschakeld?
In GBS heeft de transistor een hogere grensfrequentie, als in GES.

Telefunken Sender Systeme Berlin
harry64

Golden Member

Bij OpAmps is de slewrate vaak nogal beperkend. Toch? Sommige (oudjes) werden gemeten in Volt/seconde. :P

Ha Martin V,

Nee ik denk het niet voor een versterker, daar is de fT bepalend en niet de Fmax .
@harry64 ja en nee de slew rate is niet alleen bij een Opamp een gegeven maar,
bij elk component in volts/second or amperes/second....
Sr ≥ 2π f Vpk en dit is dan weer als functie van de tijd te schrijven.

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
rob007

Yarr, Matey!

:+
HO HOOWWW we gaan nu niet allemaal met de vinding van mij en Henk aan de haal he!!!
Henk en ik ALLL die moeite gedaan en nu gaan jullie allemaal zitten piraten met een BD139?
Zijn jullie nu helemaal gek gewore!
BWAHAHAHAAAaaa LOL ;)

Nee leuk toch,
Alleen ik zat er toen al met mijn lange neus bij zag je dat.
En grappig Bert Jan met 3+Watt op 76MHz
nou laat ie op 85 toch nog 1...2 Watt doen( ik zeg maar watt! )
Dan is het toch niet onaantrekkelijk ( vind ik dan hoor! )
Ik ga mijn Josty Kit opvoeren! LOL :7
echt ik ga een QSO draaien met die BD139 met mijn overbuurman,
hij is ook zo een van vroeger de ouwe piraten tijd.
Hij zal zich rot laggen als ik vertel waar ik met hem mee zit.

Bert jan je hebt gebruik gemaakt van BLY87 trap gemaakt? Zo lijkt het?

Ik heb nu trouwens nog een ander merk BD en ook nog een BD137 en van het merk ST
heb ook nog wat chinees spul gekocht, kijken wat die doen.

Wel leuk, ook juist zoals jullie er op reageren dat moedigt aan om…

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
Bert jan

Special Member

Nee, was echt de BD139. Oude testprint. Ook belangrijk een voeding met stroombegrenzing te gebruiken. Oude Philips is wel ideaal max 30v en 400mA regelbaar. BLY89 weleens gemaakt voor 145 mhz. Da's meer voor het serieuzere werk.. ;)

Zie net dat mijn gerespecteerde RF Man ook bezig is met zo'n onderwerp, waar je dus eigenlijk geen RF details hebt van een transistor.
Zijn gebruikte transistor is ook 1 die eigenlijk niet bedoeld is voor RF, maar toch doet hij het redelijk goed.

How to Design, Build, and Test an RF Linear Amplifier (Part 1)

How to Design, Build, and Test an RF Linear Amplifier (Part 2)

Deze man blijft mij boeien met hoe hij toch weet dingen op een eenvoudige rustige manier uit te leggen, de liefde voor experimenteren als 'RF Man'.

rob007

Yarr, Matey!

Hallo allemaal,

Dankjewel Henk, Bert Jan en DDSFM ( iedereen! )

sorry! Ik kon het ff niet laten. >:)
De Josty Kit heeft QSO een gedraaid! LOL :+
een stukje terug die van de foto in dit geval met varicap modulatie met de BD139.
MAAR ik zal niet zeggen dat dit DE transistor er voor is! ( hij doet het )
Ik zet er liever een 2N2219A in normaal gesproken,
en ik heb dan een trimpot 10K gebruikt in plaats van 2 X 10K –
en ik heb dan zelf zo iets van… dan was het geen originele Josty,
maar de trimpot stond wel in het midden. ( maar goed… )
Kben niet te lang met de J.K. door gegaan en over geschakeld naar een ander netter zendertje.
Het was wel ff grappig want degene die ik sprak… ja natuurlijk die vond het prachtig!
Was zelf ook een knutsel apparaat en was toen begonnen met… ja natuurlijk!
Kwam ook met de bekende verhalen over de bekende zendertjes en namen van toen –
( moet je bij mij niet doen want dan is er bij mij geen stoppen meer aan )
.
( Nogmaals voor de boze mensen, sorry! )
.
MAAR oké mensen dit was ff ( vind ik ) leuk tot zo ver weer eventjes!
VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Ha rob007,

Ha..ha...ha.... :P

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
rob007

Yarr, Matey!

Tis allemaal spielerei ik kweet ut!
Op naar de volgende vraag ( ik heb er altijd wel wat! )

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
rob007

Yarr, Matey!

Ik was toch nog even bezig geweest om een trapje er achter te zetten,
MAAR dat valt tegen!
En ik heb een ander merk ( ST ) gebruikt en heb daarbij het gevoel dat die het slechter doet als…
dacht ik mocht niks eten dus blijf lang in mijn hokje om te prutsen en zo…
als ik de JostyKit zwaar koppelt dan zit je ook weer met frequentie verloop enz…
en ik had die BD als buffertrapje Emitter weerstand 100R met 10nF ontkoppelt –
en dat was ook niet helemaal een succes ( zonder 10nF meer HF )
enz...

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Ha rob007,

Je experimenteer nu wel boven de lat met de BD139.
Is dit je eindtrapje want je heb het over een buffer
Ik kan het dan niet meer uit elkaar houden een buffer heeft geen versterking,
en heeft een grote ontkoppeling !
De buffer is dan ook bedoelt om de in / uitgang aan te passen....
Maar ik denk dat je de BD139 als versterker trapje gebruikt,
tevens denk ik in klasse C.....
Dan zou ik geen emitter weerstand gebruiken maar direct met de common verbinden.
Maar dan nog zoals @Bert jan laat zien op 70 MHz 3,8 x vermogensversterking,
en op 76 MHz bijna gelijk maar wat is bijna gelijk :?
Jij werkt nog eens bijna 10 MHz hoger en ik kan je zeggen dat de 20 dB / decade,
ofwel 6 dB per octaaf voor jou transistor in het begin niet opgaat !
Met andere woorden daar waar de knik begint gaat het hard het kan zomaar zijn dat je,
van 70 MHz naar 86 MHz geen 3,8 x maar 1 x versterking overhoudt :(

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
rob007

Yarr, Matey!

Dankjewel Henk,

ja inderdaad een trapje, Ik denk zal eens kijken wat ie doet.
Viel op inderdaad de Emitter mocht ik niet ontkoppelen want dan ging de meter omlaag(tis al niet veel!)
van + naar B 10K en van min naar B iets van 3K9 spoel naar plus en C naar min met iets van 120R
maak ik die lager werd het minder, zet ik over 120R een C van 10nF ging de meter omlaag.
Toen dacht ik ga kijken met die C1162 en daar had ik even geen tijd meer voor dus…
.
de 2N2219 licht klaar maar nee wou dit gewoon even testen!

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
rob007

Yarr, Matey!

Afijn denk licht er toch dus zal die 2N2219 er even in zetten,
Tja dan gaat de meter al sneller omhoog. 8)7
Dus dat hebben we ook weer getest nu.

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
Henry S.

Moderator

Op 13 april 2023 22:50:33 schreef electron920:
Ha Henry S. ,

Dat is dan weer aan de optimistische kant 76 MHz of 100 MHz scheelt iets :S

Dat is zo Henk, het kan bij 100MHz allang geen versterking meer hebben.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.
rob007

Yarr, Matey!

Ander vraagje?
:)
Nu zag ik weer van die mooie printjes en als je die zelf wilt maken dat ontkom je er niet aan om eerst een schema te moeten maken enz…
ik zou graag heel simpel direct een print willen maken, een experimenteerprint voor ongeveer zo iets als voor 4 trappers
https://www.hulpnodigmet.nl/wp-content/uploads/2013/06/4tr2_5watt-radi…
( LET OP!!! bijvoorbeeld! )
Maar dan met uitwijk mogelijkheden naar…
( het zit in mijn hoofd maar op PC simpel een print creëren zit er steeds maar niet in )
Dus GEEN schema,
maar toch een ENKELZIJDIG en ZONDER gaatjes
Ik wil gewone onderdelen solderen als SMD zodat je ook van dat geklooi af bent om het los te maken als het fout zit en makkelijker kunt experimenteren!
En dan zo een print maken, is dat simpel ergens in mogelijk?
Dus direct een tekenveld niet veel anders dan paint met… millimeter vakjes bijvoorbeeld?
Het nare is natuurlijk dat met paint heb je geen maten dus je weet niet precies wat je aan het doen bent.
En als je dat dan ook nog eens naar zo’n print maak boer/chinees kan sturen voor een habbikadabbie prijs zou helemaal mooi zijn.
Misschien ook hier samen kijken welk ontwerp(nou jaaa groot woord!) jou het mooiste uit komt?

VrGr Rob

( ook hier, LET OP voorbeeld is niet precies! )

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
harry64

Golden Member

M'n eerste BLY89 eindtrap print heb ik met nagellak geprutst. Heel veel simpeler kon het niet. :P

[Bericht gewijzigd door harry64 op zondag 23 april 2023 04:57:34 (21%)

rob007

Yarr, Matey!

Hallo Harry,

Jaaaa ik heb ook wel eens zitten denken aan plakband of isolatie tape!
En dan wat je weg wilt hebben natuurlijk er uit snijden.
( kweet nie of dat zou kunnen lukken!? )
.
maar jij weet wat ik bedoel de min blijft dat grote vlak en dan de afstand tussen de eilandjes of - baantjes een MM of… 3dacht ik dat het was de eilandjes of baantjes zijn een MM of 4...5
je hebt dan de inkomende + je maakt daar die lange strook voor die je ZELF zo nodig door freest!
ZO ook de tweede strook een geheel waar nodig door frezen enz…
En ja het lijkt een beetje op de experimenteerprint van Dutch RF Shop ja!
( goeie winkel vind ik! ) ik heb van die printen liggen ook hier,
MAAR ut kan denk ik beter!

VrGr Rob
Trouwens heerlijk aan het QSOwen geweest met mun Josty Kit, LOL
er licht een complete zender Veel Beter(meer PWR) naast maar dit is gewoon FUN!

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Ha rob007,

Zou je een redelijke universele print willen of zelf de print maken ?
Zoals je zelf al aangeeft je heb dan een tekenprogramma nodig die zijn er wel gratis !
Maar dan komt het hele proces je ontwerp afdrukken je zal al wel een printer,
hebben maar kan die foto materiaal aan ?
Daarna foto gevoelig printmateriaal belichten dus een lichtbakje al dan niet vacuüm en / of dubbelzijdig.
Dan de ontwikkeltank op temperatuur vervolgens spoelen.
Daarna het echte werk etsen ook op temperatuur en met golfbad na het etsen de foto laag verwijderen met,
aceton en weer spoelen met schoon water en borstelen ....
Dit laatste is heel belangrijk achtergebleven etsmiddel blijft zijn werk doen :(
Vervolgens in de print de gaatjes boren en aflakken of verzilveren / vertinnen....
Het is dus best een heel gedoe maar het is te doen.
Een universeel print tja wat is universeel ?

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
rob007

Yarr, Matey!

Hallo Henk,

het zou mooi zijn om het hier te doen,
het verzinnen hoe en op welke manier die print het meest te gebruiken valt voor iedereen!
En gestel iemand wil het een beetje meer links om dat dat ook te doen zou moeten zijn.
.
Henk wil een Mosfet als oscillator nou oke, en Harry wil met een BF . . . dan moet Harry rechtsom kunnen.
En nu ik schrijf je kunt natuurlijk ook kijken of je trapjes los van de oscillator kunt maken,
ik bedoel dat je neemt het oscillator blok en zet dat aan de trapjes en daarna de eindtrap naar keuze en stuur dat dan naar de etsende chinees want als ik het goed begrepen heb kost dat tegenwoordig niet meer zo veel.
.
dus niet zelf met achtergebleven etsmiddel en dat alles, MAAR, jahaa wel optioneel laten zijn/blijven.
Als jij wilt etsen dan moet dat kunnen!
.
ik heb mijzelf al bedacht ga toch wel millimeter papier kopen ( als ik het nog ergens kan vinden! )
wat ik hier doe is dan zo ie zo onderdeeltjes op dat MM papier leggen om te kijken / inschatten wat de maten zouden moeten zijn/worden.
( ZOOWww is nog duur Millimeter papier! ) goedkoopst nu gevonden bij Blokker 10,+ € .
.
misschien een ander / nieuw Topic ontwerp universeel HF PCB? (kzeg maar wa!)
.
Tot zo ver weer eventjes Henk!
VrGr Rob
( kzal trouwens ook even aan mijn Neef vragen die weet ook veel van allerlei programma’s )

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

.Ha rob007,

Het papier kan je zelf printen er zijn templates voor downloaden beschikbaar !
Ook is er een programma waar je op een gaatjes print kunt tekenen ik ga zoeken voor je.
En ja vandaar mijn opsomming bezint eer ge begint ;)

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.