HF Vraagjes

Ha rob007,

Ga je die bouwen jij durft :D
Wat bedoel je met voor 84, als ik het zelf mag invullen 84 MHz ha..ha...ha
De maten ik heb er zo wel eens een gebouwd voor 70 cm de Henky antenne.
Hoogte maat dat heb jij op je kladje staan is λ / 2 , de breedte λ / 6 en de afstand onderant voeding λ / 6.....
Dit is het B type komt uit Japan volgens mij.
Maar dit is een complexe antenne qua stroom verdeling !

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Ha rob007,

Hier een reken tool van LA2PJ

hentenna.zip

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

@Rob die tekening is niet helemaal duidelijk, maar ik heb het overgetekend en als het goed is zijn dit de maten:

Niet helemaal op schaal dat verticale gedeelte moet eigenlijk 1,5 keer zo lang zijn, maar daar had ik geen ruimte voor. :+

*edit @Electron we poste tegelijkertijd, maar mooi programma ik heb het getest en ben er tevreden mee.

[Bericht gewijzigd door Martin V op vrijdag 12 mei 2023 16:43:22 (17%)

Telefunken Sender Systeme Berlin
rob007

Yarr, Matey!

Hallo Martin en Henk en wie meelezen,

Henk of ik hem zal bouwen, kweet ut niet tis un groot gevaarte he!
Misschien een tijdelijke verzie? Ik weet het nog even niet.
Martin als ik het goed heb is die hoogte maat een halve lambda,
op jou tekening staat een(1) lambda
.
ik ben natuurlijk totaaaaaallll geen studiebol maar als ik het goed heb gedaan –
is de langste lengte van deze antenne een halve lambda
Voor 84
Heel = 3,568957833333333 half = 1,784478916666667 – 1 % = 0,018 X 6 = 0,108
ik kom op: 1,676478916666667 = afgerond 1,68?
( of het goed is ??? ik vind dit EERLIJK, ERG moeilijk! )
en hoe kwalijk het is hij gebruikte 12MM en ik heb 10MM pijp.
(zie afbeelding?)
best een gevaarte, Ik moet het nog bezien!
Dan is Martin zijn 4kantje aantrekkelijker.

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Ha rob007,

Tja dat bedoelde ik met jij durft :D
Heb je de calculator gezien van een radio amateur ?

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

@Rob Henk gaf een snelkoppeling hoe je die antenne kan berekenen met de computer, scheelt je een hoop werk:
https://www.circuitsonline.net/forum/file/95800

de dikte is niet belangrijk 5 of 15mm allemaal prima.
hoe dikker des te breedbandiger de antenne wordt.

Telefunken Sender Systeme Berlin
rob007

Yarr, Matey!

Ja ja maar laat ik nu de dingen een voor 1 doen,
die lange lengte heb ik nog niet 1 2 3 dus eerst was ik al met dat 4kant bezig geweest.
Die kijken wat daar van komt en wat die doet daar eerst nog even mee experimenteren.

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
rob007

Yarr, Matey!

Hallo allen,

Grappig nu doet ie het nog beter!
Wat een stukje coax spoel allemaal wel niet kan doen zie foto.
.
Dicht in de buurt van 1 op 1
valt het mij op dat met ontvangst op dipool heb ik op de scanner nog behoorlijk doorslag?
( mag ik het zo noemen? Doorslag inslag of mix of meng product? )
bij open dipool wel bij de cubical quad antenne heb ik dat niet.
Is dat 1 omdat ie minder ontvangt? Of rommel uitsluit omdat ie een soort van afgestemd is?
Of… ?
Als het dat laatste is zou dat wel een mooie eigenschap zijn voor die/in combinatie met die scanner!

VrGr Rob

( hij hangt trouwens aan een haakje boven en een meter boven de grond! )

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Op 9 mei 2023 16:43:28 schreef rob007:
:/
Als ik het goed begrijp is een gesloten dipool normaal gesproken GEEN 200 oHM op de aansluitingspunten?
Maar 300oHm?

En een balun van 50oHmRG58 coax word 200 oHM?

Hoe maak je dit kloppend?
.
hier staat impedantie is 300R ( in de tekst onder de calculator )
https://www.changpuak.ch/electronics/Dipole_folded.php
en een kort stukje van Y.T. zecht deze man:
https://youtu.be/fG7ZpsjXRW8?t=573
.
dus of aanpassen voor 50 oHM coax, OF de zender 75 oHM uit maken?
.
en is de gesloten dipool ook te beïnvloeden?
Dus zeg ik wil een gesloten dipool van 200 oHM?

VrGr Rob

en dan is dus Martin zijn antenne veel antrekelijker want die is dan WEL 50oHM ( sorry 100R? )
( Martin jij slimmen donder! :+ ;) )

Iemand die ik volg, wat jij en meerdere RF 'freeks' wel leerzaam zullen vinden.

Build you own 4:1 BALUN with coax (045)

Dit kanaal bevat een schat aan RF informatie, gebracht in een step by step en vooral begrijpelijke manier .. dus let op vooral leerzaam ;-)

Op 14 mei 2023 15:47:34 schreef rob007:
Hallo allen,

Grappig nu doet ie het nog beter!
Wat een stukje coax spoel allemaal wel niet kan doen zie foto.
.
Dicht in de buurt van 1 op 1
valt het mij op dat met ontvangst op dipool heb ik op de scanner nog behoorlijk doorslag?
( mag ik het zo noemen? Doorslag inslag of mix of meng product? )
bij open dipool wel bij de cubical quad antenne heb ik dat niet.
Is dat 1 omdat ie minder ontvangt? Of rommel uitsluit omdat ie een soort van afgestemd is?
Of… ?
Als het dat laatste is zou dat wel een mooie eigenschap zijn voor die/in combinatie met die scanner!

VrGr Rob

( hij hangt trouwens aan een haakje boven en een meter boven de grond! )

Heel toepasselijk denk ik rob007 het idee over hoe en wat er gebeurt

Common Mode Current, How do these Chokes work? (013c)

Anoniem

Op 9 mei 2023 19:28:18 schreef Martin V:
@Rob het is zoals @Electron zegt, van die missaanpassing van 200 naar 288 ohm merk je niets, dat past wel goed op elkaar aan.
In feite is er dus wel een missaanpassing maar het gereflecteerde vermogen is daarin klein, zo klein dat het niet merkbaar is.

Weer zo'n misvatting die doorverteld wordt en dus hardnekkig stand houdt.
Je hebt maximale vermogenoverdracht als de impedanties van twee op elkaar aangesloten wisselstroomcomponenten elkaars complex toegevoegde zijn.
Dat betekent dat de Ohmse coponenten identiek zijn, en een capacitieve componente dient gecompenseerd te worden door een even grote inductieve reactantie en andersom. En dit ongeacht de frequentie.

Elke misaanpassing geeft verlies. En elk onnodig verlies is verspilling.
200 Ohm afsluiten met 300 Ohm is dus wel degelijk meet en merkbaar.
Dat kun je zelfs gewoon simpel uitrekenen.

De reflectiecoeff. bij 200 Ohm feeder +300Ohm antenne is
R= 300-200/300+200 = 0.2
Het vermogenverlies is iets van 4%.
Weinig maar niet verwaarloosbaar en wel degelijk meetbaar.

Uit dezelfde hoek heb ik ook aleens gelezen dat het voor een ontvanger nauwelijks wat uitmaakt en ook dat is fout.
Volgens het reciprociteitstheorema kun je in een zend-ontvangstketen zender en ontvanger van plaats verwisselen zonder dat het verschil uitmaakt.

Zolang je je met je ontvanger in een comfortzone bevindt waarbij het ontvangen signaal een stuk boven de gevoeligheidsgrens van de ontvanger ligt merk je er natuurlijk niks van.

Dat betekent echter niet dat je dit aspect mag verwaarlozen.

Ik heb het even uitgerekend en het scheelt idd maar een paar procent vermogenverlies tegen de intuïtie in. (Van 200 naar 300 Ohm is wel de helft verschil in impedantie)

Het grappige is dat 200/300 Ohm misaanpassing net dezelfde reflectiecoeff heeft als 50/75 Ohm en dat daar wel vaak een heel drama rond gemaakt wordt.

rob007

Yarr, Matey!

Het schrijven van DDSFM en als laatste Gd ja dus je hebt wel verliezen,
DDSFM gaf een link voor coax balun Choke
https://w6nbc.com/articles/2020-TBDcoaxchokebalun.pdf
of je daar het probleem mee oplost???
https://www.circuitsonline.net/forum/file/95836
En volgens mij zou ik dan nu misschien te veel windingen hebben?
https://www.circuitsonline.net/forum/view/161331/8
.
los hiervan ik kreeg ook eerst mijn dipool niet goed 1 op 1 na die coax windingen ook nog niet,
en ik vermoede het al je ziet overal schema’s op het internet met allerlij spoelen en Ctjes.
Ik bedoel dan in de eind trap!
Bij mij klopte het ook niet, maar toen ik de staande golf niet 1 op 1 kreeg wist ik het zeker –
mijn spoeltjes waren ook niet goed.
Dus ben expirimenteel aan het klooien gegaan!
Nu van af de + 4 wdg Collector en weer uit met 4wdg daarna 39pF uit en 10pF naar de min.
( 4wdg 6MM Diam Dr1MM )
zonder iets aan de dipool gedaan te hebben van 5 naar 2 en heb ik nog niets gedaan om hem plat te krijgen!
.
volgens internet zou je om aan te passen een stuk coax 75R van ¼ Lambda naar 50R
( vroeger wel maar nu ff niet 1 2 3 een stuk 75R coax )
.
iets anders nog?
https://www.circuitsonline.net/forum/file/95801/forum-post
Is dit inderdaad een wonder antenne? ( het LEEK er TOEN / vroeger wel op! )
of…?

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
rob007

Yarr, Matey!

.
Klein ander vraagje tussendoor?
Klopt het dat de oscillator van deze TX op halver freqwentie staat?
https://circuit-zone.com/index.php?electronic_project=668
dus zeg op 50MHz en dus daarna maal 2 ?

weet het nu tis inderdaad maal 2

Dit is absoluut niet bedoelt als reclame voor… weet ik veel...
Maar heb zo’n FERM CTM1025 Roterende Accu Combitool van de vrouw gekregen
https://www.youtube.com/watch?v=8niVqW4DeoE&t=422s

Ik heb hem eerlijk gezegd nog niet getest en jullie moeten zelf kijken wat je hier mee doet,
maar misschien ZELF eens even kijken bij de @ction?
Misschien is het wel HELEMAAL NIKS ik weet het zelf ook nog niet!
.
https://youtu.be/4VHgp2QFTfc?t=4
.
Nogmaals VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?