Vermogen LED strip verdelen

Hallo specialisten,
Ik heb RGB LED strips geplaatst bestaande uit 2 kringen van ongeveer 500W.
Elke IR controller kan 750W aan dus eigenlijk geen probleem, maar nu moet ik beide kringen apart aandoen, kleur bepalen en dimming gelijk verdelen.

Nu dacht ik de twee IR controllers aan elkaar te linken door behulp van de aansturing thyristors te koppelen. Zie tekening. Zou dit lukken? Waar zijn de gevaren en hoe dit best uitvoeren want enkel de GATE koppelen zal niet genoeg zijn.

Bedankt bij voorbaat!

Hoewel niet onmogelijk, lijkt het geschetste wat onwaarschijnlijk.

Is het mogelijk relatief oud (eind jaren '90), en gemaakt als een vervanger van gloeilampen of gekleurde fluorescentie? Zijn er merken, types of andere informatie bekend?
Ik meen dat Martin RGB TL-D armaturen kende, en zo zijn er vast nog wat geweest.

Arco

Special Member

1000W aan ledstrip is onwaarschijnlijk veel: daar kun je een landingsbaan mee verlichten... :)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com

heb wel vaker een hoger vermogen op krap genomen led regelaars verkregen door de regelaar die doorgaans een N-fet bevat weer een P-fet te laten sturen die de grotere last aan leds weer aanstuurt.

echter heb je gewoon versterker modules om meer vermogen achter een rgb driver te hangen.

https://www.ledwereld.nl/wp-content/uploads/2019/05/RGB-Led-strip-versterker.png

let wel dat het opgegeven max vermogen het opgetelde vermogen totaal is, dus als je maar 1 kanaal gebruikt van de 3 maar 1/3 van het totaalvermogen te gebruiken is.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Op 21 mei 2023 19:04:25 schreef Seppe69:
Nu dacht ik de twee IR controllers aan elkaar te linken...

Kan je de adressering niet gewoon op het zelfde kanaal zetten. Zodat beide ontvangers het signaal van één afstandsbediening oppikken en zo dus de LEDstrips identiek aansturen?

Kwaliteit boven kwantiteit

Op 21 mei 2023 20:11:20 schreef testman:
heb wel vaker een hoger vermogen op krap genomen led regelaars verkregen door de regelaar die doorgaans een N-fet bevat weer een P-fet te laten sturen die de grotere last aan leds weer aanstuurt.

echter heb je gewoon versterker modules om meer vermogen achter een rgb driver te hangen.

[afbeelding]

let wel dat het opgegeven max vermogen het opgetelde vermogen totaal is, dus als je maar 1 kanaal gebruikt van de 3 maar 1/3 van het totaalvermogen te gebruiken is.

En dat je ledstrips niet doorfikken,meen 30meter max. opnieuw voeden.

Je hebt tijd of je hebt geen tijd ! als je geen tijd hebt, waar is die dan gebleven ? https://ledverlichtingsoest.com/

Op 21 mei 2023 20:57:07 schreef Gadget_inc:
[...]

En dat je ledstrips niet doorfikken,meen 30meter max. opnieuw voeden.

30 meter houd men op t werk al niet aan, max 10 meter. steeds vaker is die strip dik 20W de meter al. met de originele plak in profiel en tegen plafond geplakt is de koeling niet voldoende, extra kitten is nodig anders oververhit de strip.

ben deze versterkers ook wel tegengekomen in een lichtbak welke nogal jankte op hoog vermogen. bleek dat men de 3 rgb kanalen parallel had gezet op gewone witte ledstip om meer vermogen te halen. kanalen dan ieders 1/3 laten uitsturen anders krijg je dat.

8w/m 240V RGB IP65 led strip, ongeveer 75m per kring 2 kringen. Reken maar uit he...

dan vergeet het maar, gewoon 2 draadloze ontvangers eraan knopen. met AC voeding kun je niet veel. en check ook maar of je strip niet in het donker zichtbaar knippert op de AC, dat is niet zeldzaam..

[Bericht gewijzigd door testman op zondag 21 mei 2023 21:15:16 (19%)

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Op 21 mei 2023 19:29:02 schreef Arco:
1000W aan ledstrip is onwaarschijnlijk veel: daar kun je een landingsbaan mee verlichten... :)

8w/m 240V RGB IP65 led strip, ongeveer 75m per kring 2 kringen. Reken maar uit he...

Op 21 mei 2023 20:11:20 schreef testman:
heb wel vaker een hoger vermogen op krap genomen led regelaars verkregen door de regelaar die doorgaans een N-fet bevat weer een P-fet te laten sturen die de grotere last aan leds weer aanstuurt.

echter heb je gewoon versterker modules om meer vermogen achter een rgb driver te hangen.

[afbeelding]

let wel dat het opgegeven max vermogen het opgetelde vermogen totaal is, dus als je maar 1 kanaal gebruikt van de 3 maar 1/3 van het totaalvermogen te gebruiken is.

8w/meter 240V RGB Led strip. Met 24V ben ik niet veel.

Op 21 mei 2023 20:48:24 schreef OPTOdesign:
[...]

Kan je de adressering niet gewoon op het zelfde kanaal zetten. Zodat beide ontvangers het signaal van één afstandsbediening oppikken en zo dus de LEDstrips identiek aansturen?

IR controllers staan 25m uit elkaar.

Op 21 mei 2023 21:10:26 schreef testman:
[...]

30 meter houd men op t werk al niet aan, max 10 meter. steeds vaker is die strip dik 20W de meter al. met de originele plak in profiel en tegen plafond geplakt is de koeling niet voldoende, extra kitten is nodig anders oververhit de strip.

Zie tekening. 240V DC strip. Er staat een bruggelijkrichter voor. Wordt ook met thyristor aangestuurd.

ben deze versterkers ook wel tegengekomen in een lichtbak welke nogal jankte op hoog vermogen. bleek dat men de 3 rgb kanalen parallel had gezet op gewone witte ledstip om meer vermogen te halen. kanalen dan ieders 1/3 laten uitsturen anders krijg je dat.

[...]

dan vergeet het maar, gewoon 2 draadloze ontvangers eraan knopen. met AC voeding kun je niet veel. en check ook maar of je strip niet in het donker zichtbaar knippert op de AC, dat is niet zeldzaam..

Op 21 mei 2023 19:14:54 schreef Aart:
Hoewel niet onmogelijk, lijkt het geschetste wat onwaarschijnlijk.

Is het mogelijk relatief oud (eind jaren '90), en gemaakt als een vervanger van gloeilampen of gekleurde fluorescentie? Zijn er merken, types of andere informatie bekend?
Ik meen dat Martin RGB TL-D armaturen kende, en zo zijn er vast nog wat geweest.

Nieuw materiaal van merk Lampinno.

Op 21 mei 2023 21:10:26 schreef testman:
[...]

30 meter houd men op t werk al niet aan, max 10 meter.

Klopt, deze info is gedateerd, is alweer meer dan 10 jaar geleden, dat ik aan die led rommel begon.
Ik had destijds in opdracht voor een klant 30 RGB lichtbakjes gemaakt, voor beursen en presentaties etc. die werden doorgelust met 4 aderig snoer (2 meter per touwtje voorzien van XLR pluggen) als test allen in een ster neer gelegd en van groen rood laten faden, klant dacht dat ik een filmpje had gemaakt van een MAC die aan het opstarten was, puur door de vertraging die optrad.

Je hebt tijd of je hebt geen tijd ! als je geen tijd hebt, waar is die dan gebleven ? https://ledverlichtingsoest.com/

Op 21 mei 2023 21:24:38 schreef Seppe69:
[...]

Nieuw materiaal van merk Lampinno.

ik zag dat spul 1,5 jaar terug in beta test in een aquarium branden bij een ledboer. die gingen ook voor t werk wat doen, maar ik had ze meteen al gezegd dat die strips niet bij zwembaden gebruikt mochten worden! dat moet een veilige spanning zijn.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Op 21 mei 2023 21:32:40 schreef testman:
[...]

ik zag dat spul 1,5 jaar terug in beta test in een aquarium branden bij een ledboer. die gingen ook voor t werk wat doen, maar ik had ze meteen al gezegd dat die strips niet bij zwembaden gebruikt mochten worden! dat moet een veilige spanning zijn.

Zwembad? Is dit antwoord relevant voor me?

Op 21 mei 2023 21:35:28 schreef Seppe69:
[...]

Zwembad? Is dit antwoord relevant voor me?

als je die 150meter langs een zwembad wil gaan hangen wel ja.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Op 21 mei 2023 21:17:23 schreef Seppe69:
[...]

IR controllers staan 25m uit elkaar.

Dat is wel een behoorlijke afstand. Je kan 3 draden trekken zoals je eerste schets; je zou je eens kunnen verdiepen over het signaal te 'verlengen'. Daar zijn producten voor te koop om bijvoorbeeld de DVD speler in een dichte kast mee te bedienen. Van IR naar RF en weer terug.

Kwaliteit boven kwantiteit

Op 21 mei 2023 21:56:30 schreef OPTOdesign:
[...]

Dat is wel een behoorlijke afstand. Je kan 3 draden trekken zoals je eerste schets; je zou je eens kunnen verdiepen over het signaal te 'verlengen'. Daar zijn producten voor te koop om bijvoorbeeld de DVD speler in een dichte kast mee te bedienen. Van IR naar RF en weer terug.

ir? begin eens met een RF ontvanger, dan heb je daar al minder problemen mee..

waar rook was, werkt nu iets niet meer

@testman: De bestaande situatie werkt met IR, vandaar ;)

Kwaliteit boven kwantiteit

gewoon een afgeschermde kabel trekken om de ledstrip te verlengen tov de besturing. apart gestuurd maken maar de ontvangers bij elkaar leggen. anders ga je problemen krijgen met dimmen, gemist commando en 1 ontvanger loopt achter.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Met de aansturing gaan de LEDs knipperen op 100Hz; lang niet iedereen kan dat zien, maar voor degenen die het wel zien (zoals ondergetekende) is dat zeer hinderlijk. Het is heden ten dagen helemaal niet nodig om nog op een dergelijke manier te dimmen. Daarbij geeft een constante stroom door de LEDs een hoger rendement.

Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken

Heel raar dat niemand hier het antwoord in de elektronika kan oplossen zoals de initiële vraag maar dat iedereen naast de kwestie en soms totaal irrelevante antwoorden geeft.

tja dit probleem had je niet gehad met laagspanning DC ledstrip..

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Ik heb geen tijd om het te kijken, maar Big Clive heeft een filmpje over een soortgelijke strip: https://www.youtube.com/watch?v=7fsa7WH1ajU

Het lijkt een lastige. De gate stroom zal gezien de voeding heel klein moeten zijn, allicht een burst korte pulsjes. Alles hangt direct aan het net, daarmee moet alles wat er aan geknutseld wordt aan de isolatie-eisen voldoen. Bij direct koppelen lijkt zoeken naar een dikkere thyristor en dan 1 controller gebruiken de kortste klap, de kabel moet toch aan de isolatie eisen voldoen.

Anders iets als een snelle optocoupler in serie met de gate, 75176 RS485 driver, 25M met 120 Ω getermineerde UTP, receiver, 6N137 optocoupler? Vragen zijn dan of de eerste opto snel genoeg is, en of de tweede voeding voldoende stroom kan leveren. Gewone 5V adapter voor het geïsoleerde deel, er is een pair in de UTP over.

Het eenvoudigste lijk het IR te verlengen. Vroeger had je daar complete setjes voor, het is in ieder geval gemakkelijk veilig te krijgen.

Er is bij lange lengtes en grotere vermogens iets te zeggen voor een hogere spanning dan de gebruikelijke zwakstroom.
Dit soort tot op het merg uitgebeend "Chinees kerstverlichting" materiaal met alles direct aan het net is echter niet knutselvriendelijk. Vroeger zat er nog iets van filters in dimmers ;)

Op 22 mei 2023 07:02:16 schreef Seppe69:
Heel raar dat niemand hier het antwoord in de elektronika kan oplossen zoals de initiële vraag maar dat iedereen naast de kwestie en soms totaal irrelevante antwoorden geeft.

Voor iemand die hier altijd alleen dingen komt vragen zonder ooit zelf iets bij te dragen ben je behoorlijk veeleisend en niet bepaald sympathiek.

Maar ik heb wel een antwoord voor je: Nee dat gaat niet werken, als je ook maar een flauw idee had hoe thyristors werken had je dat zelf ook kunnen bedenken; de drempelspanning van die 2 thyristors zal niet hetzelfde zijn, dus waarschijnlijk zal één van de twee niet ontsteken.

Een andere vraag is of je met zulke lange kabels en gevoelige thyristors geen overspraak krijgt waarbij je meer dan alleen de juiste thyristor ontsteekt. De inductie van de voedingskabels is waarschijnlijk al genoeg om, bij het van één van de kanalen, een piek op de anodes van de onderste thyristors te maken dat ze af en toe onterecht ontsteken. De retourstroom van de aansturing maakt immers een enorme omweg.

Je schema deugt niet; dat is niet hoe je een thyristor tekent.

Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken