spanning te kortstondig om motor goed te laten draaien


Ok, ik ben weer druk bezig met dit.

Ik heb de print goed werkend. Daarvoor bedankt allen !

Ik loop nu nog alleen tegen 1 ding aan:

http://prosje.be/CO/Schemas/555-PositiefTriggeren.png

Ik wil meerdere 12 volt's ingangen hebben ( rechtsboven op het plaatje ). Dus van verschillende bronnen ( in dit geval lampen ), wil ik voeding krijgen.

Nu had ik zelf bedacht: dat kan wel met diodes. 3 x 12 volt in erbij, diode's ertussen ( 4007 ), dan alles samen op de 12 volt rechtsboven zetten. Maar dat werkt niet. Zou gauw ik ze samen aansluit, werkt niets, doe ik er eentje ( willekeurig ) aan, dan werkt het weer.

De verschillende 12 volt's komen van gescheiden afgezekerde circuits.

Ik heb het vermoeden dat ik met relais' moet gaan werken.
Maar gaat dat ook werken in het geval dat er 12 volt op 2 tegelijk komt te staan ?
En is dat wel de makkelijkste en goedkoopste oplossing ?

Je wil bovenstaande schakeling uit drie verschillende bronnen voeden?
Dat moet kunnen met 3 dioden. Maar dan zou ik wel een kleine elco (470µF of zo) tussen +12V en GND plaatsen.

Prosper, yop la boum, c'est le roi du macadam (aldus Maurice Chevalier)

Zoiets ?

ff snel in paint gemaakt ....

http://oi50.tinypic.com/2568jtc.jpg

Ja. Dat zou zondermeer moeten werken.

de min van de elco aan de aarde ?

Dat spreekt voor zich.

[Bericht gewijzigd door pros op 13 september 2012 19:13:39 (51%)]

Prosper, yop la boum, c'est le roi du macadam (aldus Maurice Chevalier)
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

mmmm werkt voor geen meter. Met de Elco ertussen ( 470uf ) gaat de timing volledig verkeerd. Even aan, dan heeel lang uit ( ondertussen niet reagerend op 12 volt in ), en weer even aan.

Zonder Elco werkt hij weer, alleen zodra ik meer dan 2x 12 volt erin laat gaan , niets .......

Ik heb nog wat relais's liggen, maar die zou ik liever liet willen gebruiken. Gezien de prijs .....

Zonder Elco werkt hij weer, alleen zodra ik meer dan 2x 12 volt erin laat gaan , niets .......

Met 2 voedingsspanningen werkt het wel, maar met 3 niet?!
Daar krijg ik kop noch staart aan. Welke spanning meet je dan tussen pin 8 en pin 1 van de 555?

Prosper, yop la boum, c'est le roi du macadam (aldus Maurice Chevalier)

Nee, excuus. Ik zeg het verkeerd. Met 1 eentje, zonder elco, geen problemen. Met 2 of meer zonder elco, helemaal niets.
Met elco erbij, dan al bij de eerste rare timing.

Heb je wel DC voeding? en geen AC ?

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

Maar wat is het probleem / het werkte toch goed ?

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

@wza1979: je zal toch echt moeten meten. Dat er wat misloopt is duidelijk. Maar ik kan me niet voorstellen wàt er kan mislopen met verschillende voedingsspanningen, die elk --via een diode-- de schakeling van stroom voorzien. Nou ja, als je anode en kathode van alle dioden omwisselt komt er geen stroom door, natuurlijk... :-)

Evenmin kan ik me voorstellen dat het toevoegen van een elco over de voedingspinnen van de 555 enig negatief effect kan hebben (alweer: tenzij je de elco foutief aansluit - dan gaat hij rare dingen doen, zet alvast een veiligheidsbril op).
Kortom: je doet iets fout. Maar zonder meetgegevens blijft het een raadspelletje...

Prosper, yop la boum, c'est le roi du macadam (aldus Maurice Chevalier)

Ok.

Elco heb ik er nu tussenuit. Want daarmee werkt de timing dus niet.

Als ik meet tussen pin 1 en 8 op de 555 heb ik ongeveer 14 volt. Dat klopt ook, want dat is ook wat erop komt te staan. 12v in flippers is meestal hoger, 14v.
Wanneer ik de 2e ( input ) lamp aansluit geen relais meer.
Wel nog gewoon 14v tussen pin 1 en 8 op de 555.

Edit: tekening toegevoegd.
En bij het maken daarvan, zie ik dat ik verkeerd gemeten heb net. Dacht dat 5, 8 was.

http://i48.tinypic.com/2gv39fc.jpg

Het schema, zoals je het hier tekent, kan nooit werken. Dat is oorspronkelijk ontworpen voor ingangspulsen van 50V (later 20V) en een voedingsspanning van 12V.
Nu is de voedingsspanning gestegen tot 14V. Dat is op zich geen probleem, je mag tot 18V gaan. Géén 20V!!!
Daarnaast zie ik bij de ingang +14V staan. Dat is heel wat minder dan 20V!

Het probleem situeert zich rond de THRESHOLD-pin. Die reageert pas bij een ingangsspanning die hoger is dan 2/3 van de voedingsspanning - 10V bij Vcc = 14V, zeg maar.
Als de ingangspuls niet (of maar een klein beetje) hoger wordt dan de voedingsspanning, mag R3 een weerstand van 1k zijn. Pas wanneer de ingangspuls aanmerkelijk hoger is dan de voedingsspanning, heb je een spanningsdeler nodig.

Prosper, yop la boum, c'est le roi du macadam (aldus Maurice Chevalier)

Ik wilde het nou doen met relais.
Meerdere verschillende 20v op verschillende relais', aansluiten op de "ingang".

Ik ben dat aan het testen met 1 relais. Die gaat netjes aan en uit. En ook gaat de motor aan het eind zo af en toe draaien. Maar niet altijd. Soms blijft hij gewoon brommen, en krijgt hij te weinig spanning om te draaien.
Wat gaat er fout ? de voorste ( op plaatje rechts ) eraf en alles werkt weer als een trein.

De tekening is precies zoals op het plaatje.

http://i50.tinypic.com/2luqjxy.jpg

Wat is de bedoeling van dat relais aan de rechterkant?

Als je de 555 wil triggeren met behulp van een relais, plaats dan de contacten tussen Vcc en pin 6.

Prosper, yop la boum, c'est le roi du macadam (aldus Maurice Chevalier)

Nou, ik wil eigenlijk nog steeds meerdere 20v ingang, bundelen.
Zodat de motor aan gaat als een van de 20v spanning krijgt.

Zou het dan zoiets worden: ?

http://oi48.tinypic.com/357mvwm.jpg

Het zijn de relais-contacten die je op Vcc en op pin 6 aansluit.
De spoel stuur je dan met een externe spanning.

Prosper, yop la boum, c'est le roi du macadam (aldus Maurice Chevalier)

Zou je daar een plaatje van kunnen maken, dan snap ik het wat beter?
Ook dat ik er meerdere relais' op zou kunnen zetten.

Zou me erg helpen .......

Dit is een voorbeeld met twee relais:

http://prosje.be/CO/Schemas/555-PositiefTriggerenII.png

De externe spanning, waarmee je de 555 wil triggeren, komt telkens op de spoel (oranje bollen) te staan. Op die manier kan je zoveel relais toevoegen als je wil.

In plaats van relais zou je ook optocouplers kunnen gebruiken. Maar bij een (wat oudere) flipperkast levert het geluid van klikkende relais wellicht een positieve bijdrage aan het geheel?

Prosper, yop la boum, c'est le roi du macadam (aldus Maurice Chevalier)

pros, super !!!!

Daar ga ik vanavond of morgen meteen mee aan de slag.

Het is nog niet zo'n oude kast die klikkend geluid maakt. Het betreft een dotmatrix uit '95.

Ik ben zo blij als kind ;-)

Ik heb net wat testjes gedaan en het werkt !
Van de week nog even netjes solderen en mooie molex stekkers erop zetten.

Pros, je hebt me enorm geholpen. chapeau !

mmm ik heb mijn oude print bij een maat van me ingebouwd.

En omdat ik zelf nog een print nodig heb, heb ik een nieuwe tekening en print gemaakt. Alleen hij werkt niet.... ik meet 14 volt op de vcc, maar het relais ( links op de tekening ) weigert wat te doen.

Wat zou het kunnen zijn ?
Heb ik een fout in de tekening zitten ?

http://oi45.tinypic.com/2hh27w0.jpg