[AC] Breadboard voeding


Het zou zomaar kunnen dat het sparkfun ontwerp helemaal geen 0.5A bij 3V3 haalt bij een 12V input.
In deze datasheet bladzijde 11, figuur 5 en 6 zie je de maximale disspatie afgezet tegen het koper oppervlak en omgevingstemperatuur....

Heeft al heel wat gesloopt en er soms iets van geleerd.

Ik gebruik voor m'n testboards al jaren een Hape NV68 adapter. Heel handig.
Gestabiliseerd met 6 spanningen voor maar 12 euro...
(Heb 'm al vaak per ongeluk kortgesloten zonder nadelige gevolgen)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Op 21 oktober 2011 22:02:07 schreef Shiptronic:
[...]

De twijfels slaan toe >:), maar verwacht dat de details nog wel aangepast worden !

Nou twijfels, ik denk dat het eerder verhelderend denken is om dingen beter te maken. Dat kan alleen maar als je kritisch bent :-)

@Arco, inderdaad dat gaat hem dan niet worden.

Goed, even resumeren:
Print ontwerp wordt verbeterd met opgedane kennis, ook zal ik even de specificaties van het printje verduidelijken.

Dus animo :-)?

Dus animo :-)?

Wel of niet, altijd goed om zoals je zelf zei, kritisch te zijn, ook voor een eigen product.
Iteraties heet dat, geloof ik. :-P

Uiteindelijk heb ik, zoals eerder vermeld, wel interresse.

Zo, even geklust in eagle:
http://www.uploadarchief.net/files/download/resized/copper_pad_v3.jpg
Zo zou het allemaal een stukje beter moeten gaan.
Aangezien het wordt uitbesteed bij de PCB moet dat met de via's goed komen. Het solderen zelf moet ook nog lukken, het lijkt me echter geen amateur klusje meer...
Maar afgaande van dit forum zullen de meesten hier niet door worden afgeschrikt.

P.S.
De jumper selectie uitleg in het plaatje linksboven, dat spreekt voor zich zo? Dit legt uit hoe de spanning van de linker en rechter voedingsbaan ingesteld wordt.

@Lord Anubis heb je op de lijst gezet

De kopervlakken op de bovenkant kunnen makkelijk nog een paar mm2 groter.

Vertel welk probleem je wilt oplossen, niet met welke oplossing je een probleem hebt.

Ik vraag me af hoeveel nut het heeft om op de toplayer eenn paar vierkante mm extra te proppen. Ik denk dat je zo veel mogelijk warmte naar de bottom wil duwen. De verspreiding naar de rand van het vlak wordt vrij snel minder toch? Je wint er denk ik niet gigantisch veel mee. Ik vrres dat ik er ook wel 2 wil als alle quirks eruit gedacht zijn ;).

Mzzls

Correct me if I'm wrong!

Op 22 oktober 2011 18:43:43 schreef RobK:
De kopervlakken op de bovenkant kunnen makkelijk nog een paar mm2 groter.

Dat zou naar boven toe kunnen. Ik heb echter de rodevlakken (bovenkant) als "pad" gemaakt door er ook een tStop layer over te leggen. Ik houd dan liever wat ruimte aan de bovenkant zodat je hier niet iets kunt kortsluiten.
Dan zou je er nog voor kunnen kiezen het rode vlak alleen een paar mm hoger te leggen. Ik vraag me af wat dat gaat uitmaken, symmetrie doet het voor mij ook altijd wel goed. De onderkant is nu verdeeld in 2 grote vlakken die met de zichtbare vias met de bijbehorende IC's zijn verbonden.

Ik denk dat we zo een heel eind gaan komen.

Op 22 oktober 2011 18:52:20 schreef JustME125:
Ik vraag me af hoeveel nut het heeft om op de toplayer eenn paar vierkante mm extra te proppen. Ik denk dat je zo veel mogelijk warmte naar de bottom wil duwen. De verspreiding naar de rand van het vlak wordt vrij snel minder toch? Je wint er denk ik niet gigantisch veel mee. Ik vrres dat ik er ook wel 2 wil als alle quirks eruit gedacht zijn ;).

Mzzls

Zal ik je dan ook maar vast in het lijstje zetten?

Welke quirks zie jij nog? Het is niet heel spannend verder allemaal denk ik zo?

@Significant, bij welke fabrikant ga je de PCB's laten maken? Ik zou nog even goed checken hoe het zit met die slotted holes, want bijvoorbeeld bij itead moet je voor freeswerk van te voren een prijsopgaaf laten maken.

Dr lopen nog wat discussietjes geloof ik, ik zal er even kritisch naar kijken :-). Maar er kan niet zo gek veel mis gaan.

Mocht je een "design review" willen kun je me altijd schema's en layout sturen (pdf, want eagle doe ik niet aan), gerbers kan ik ook inlezen mocht je dat willen.

Mzzls

Correct me if I'm wrong!
Shiptronic

Golden Member

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

Op 22 oktober 2011 20:44:45 schreef wieltje:
@Significant, bij welke fabrikant ga je de PCB's laten maken? Ik zou nog even goed checken hoe het zit met die slotted holes, want bijvoorbeeld bij itead moet je voor freeswerk van te voren een prijsopgaaf laten maken.

Itead is al gemaild. Het is gewoon "vervelend" dat deze DC-jacks rechthoekig pinnen hebben, temeer omdat eagle dit soort pads niet heeft. Je moet beetje crea bea zijn om het voor elkaar te krijgen.

Op 22 oktober 2011 20:53:27 schreef Shiptronic:
Kan je het schema posten ?

Schema is niet heel spannend, het is twee keer de spanningsregelaar met ontkoppelcondensatoren.
DC jack en kroonsteen hebben ompool beveiliging met een diode en zijn gezekerd op .5A.
De USB 5V gaat niet over de 5V regeltrap, en is apart gezekerd.
Dan voegt mijn nog een ledje toe met weerstand en we zijn er.

Op 22 oktober 2011 20:45:17 schreef JustME125:
Dr lopen nog wat discussietjes geloof ik, ik zal er even kritisch naar kijken :-). Maar er kan niet zo gek veel mis gaan.

Mocht je een "design review" willen kun je me altijd schema's en layout sturen (pdf, want eagle doe ik niet aan), gerbers kan ik ook inlezen mocht je dat willen.

Mzzls

Welke discussies doel je op (volgens mij mis ik iets)?

Shiptronic

Golden Member

als er meerdere diodes in de ompoolbeveiligin zitten eem ik aan dat ze in brug staan en er dus ook AC in mag?

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

Dan ben ik niet duidelijk geweest: het is namelijk OF dc jack OF kroonsteen. Omdat het of is delen de twee een 1N4007 diode als ompool beveiliging.

Pin me er niet op vast, maar volgens mij zijn AC adapters schaars. In mijn rommelbak heb ik er geen enkele.

Is er wel wens om dit te voorzien?

Op 22 oktober 2011 21:26:36 schreef significant:
De USB 5V gaat niet over de 5V regeltrap, en is apart gezekerd.
Dan voegt mijn nog een ledje toe met weerstand en we zijn er.

Kan die regelaar dat hebben? 5V op z'n uitgang met niks op z'n ingang?

Eluke.nl // Backwards Lightspeed Bus: i*i=-1, so iic=-c.

significant zet mij ook maar op je lijst

Op 23 oktober 2011 11:11:03 schreef Lucky Luke:
[...]
Kan die regelaar dat hebben? 5V op z'n uitgang met niks op z'n ingang?

Dit staat niet expliciet in de datasheet, maar als ik andere toepassingen van dit IC bekijk zie ik het regelmatig terugkomen.

Op 23 oktober 2011 11:49:37 schreef Chuck:
significant zet mij ook maar op je lijst

Done.

Op 22 oktober 2011 21:26:36 schreef significant:
Schema is niet heel spannend,

Juist daarom, ik heb de lulligste fouten in de minst spannende schema's zien zitten ;-). Ik heb zelf overigens ook wel eens heel lullige foutjes gemaakt in simpele schema's ;-).

Mzzls

Correct me if I'm wrong!
Shiptronic

Golden Member

Juist, Ik kan het goede schema er zo bij denken, maar ik kan niet zien of jij dat ook gedaan hebt ;)

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

Ik wil niet de eikel/spelbreker uithangen maareuh, nouwja, kijk zelf maar :+

Hm, dat is ongeveer €3.45 incl. shipping... daar bouw je niet tegenop denk ik :P

Heb geduld: alle dingen zijn moeilijk voordat ze gemakkelijk worden.

Daar bouw je niet tegen op, maar als je de openingspost goed doorleest verwijs ik ook naar dit soort versies.
Het getoonde exemplaar mist onder andere:
- kroonsteeningang
- headers waaruit je 5V en 3V3 kunt halen
- zover ik kan zien ook niet gezekerd

Juist om deze reden heb ik deze AC gestart, zodat ik een exemplaar heb wat aan al mijn voorwaarden voldoet. Hieronder het stukje uit de startpost.

Op 21 oktober 2011 11:34:34 schreef significant:
...
Op eBay als wel bij o.a. sparkfun krijg je met de term breadboard power supply allerhande oplossingen aangereikt voor redelijke prijzen.
Echter, geen een variant die ik tegen ben gekomen voldeed aan onderstaande wenslijst:

  • input van USB, DC jack en schroef terminal
  • zekering van 500mA om je USB niet te vernaggelen, en een aparte zekering voor DC jack en schroef terminal
  • keuzemogelijkheid op welke voedingsbaan je welke spanning wilt
  • headers waarop de spanning ook beschikbaar is
  • aan/uit schakelaar
  • stabiele bevestiging op breadboard
  • aan indicatie

Hoogst tijd dus om maar een eigen PCB in elkaar te draaien die dit allemaal wel in zich heeft.
...

Hierbij nog het gebruikte schema voor deze IA:
http://www.uploadarchief.net/files/download/resized/bb_schema.jpg

[Bericht gewijzigd door significant op 24 oktober 2011 10:13:36 (42%)]

Tja, ieder z'n eisen. De 3 puntjes die je noemt zijn dusdanig makkelijk oplosbaar dat het mij persoonlijk de moeite niet lijkt om zelf een bord te gaan ontwerpen.

Op 24 oktober 2011 10:10:47 schreef significant:
- kroonsteeningang

Prepareer een verloopkabeltje met aan 1 zijde een kroonsteentje en de andere kant een DC-jack of mini-USB plug

- headers waaruit je 5V en 3V3 kunt halen

Zijn er wel, kwestie van één headertje uit die hele rij op de andere zijde van het bord solderen (of lange pinnen door en door)

- zover ik kan zien ook niet gezekerd

Lijkt inderdaad zo. Zou bij te patchen zijn met een kleine polyfuse ter hoogte van de on-off jumper. Maar waarom? Ik denk dat die regelaars zelf ook best uitschakelen als het te gek wordt. Uiteindelijk kun je die zekering toch niet erg klein nemen als je het universeel bruikbaar wilt houden. En als hij op een labvoeding aangesloten is heb je toch al stroombeperking, bij USB vaak ook. Als je echt wil zou je voor gebruik met een stekkeradapter een zekeringhouder in de draad op kunnen nemen.

Maar laat je door mij niet tegenhouden zelf toch wat te ontwerpen hoor, zeker als je tijd zat hebt en het leuk vindt om te doen is er eigenlijk geen enkele reden om dat ding uit de link te bestellen ;)

Heb geduld: alle dingen zijn moeilijk voordat ze gemakkelijk worden.

Op 24 oktober 2011 10:51:21 schreef Jochem:
[...]Prepareer een verloopkabeltje met aan 1 zijde een kroonsteentje en de andere kant een DC-jack of mini-USB plug[...]Zijn er wel, kwestie van één headertje uit die hele rij op de andere zijde van het bord solderen (of lange pinnen door en door)

klik

en die voeding komt van iteadstudio: klik (allen verkoopt GLB.com hem goedkoper en met free shipping :p)

Zo kun je inderdaad je componenten bij elkaar sprokkelen, wat uiteindelijk ongeveer het zelfde resultaat heeft als wat hier aangeboden wordt.
Voor het product in deze AC ben je met 7.25 klaar. Bij de voorstellen van watchout3 ben ik benieuwd of je dezelfde specs voor dat bedrag gaat halen.

Daarbij ziet het Itead design er ook niet naar uit dat zij iets met de hitteproblemen hebben gedaan zoals hier al besproken is.

Jochem,
Wat betreft die zekering zit je er toch naast. De spanningsregelaars gaan tot 800mA. Ik wil mijn USB poort gezekerd hebben op 500mA, punt.
Vandaar mijn keuze hier polyfuses neer te zetten.

Als ik een labvoeding had was de behoefte voor een dergelijk product er bij mij uberhaupt niet geweest.