[AC] Breadboard voeding

[...] mag je hem nog zelf in elkaar zetten.

Kleine, maar serieuze waarschuwing voor degenen die dat zouden willen doen:

De levensduur van SOT-223 devices die met een soldeerbout gesoldeerd worden is uit te drukken in weken. Deze behuizing kan echt alleen ge-reflowd worden.

- Rob.

Ik weet niet wat voor bout je gebruikt, maar ik heb nog nooit zo'n onderdeel defect gehad
na hem met een soldeerbout op de print gezet te hebben

Op 21 oktober 2011 12:14:26 schreef RobK:
[...]

Kleine, maar serieuze waarschuwing voor degenen die dat zouden willen doen:

De levensduur van SOT-223 devices die met een soldeerbout gesoldeerd worden is uit te drukken in weken. Deze behuizing kan echt alleen ge-reflowd worden.

- Rob.

Heb jij hier een bron van? Heb de datasheet op voorhand doorgenomen en ben dit niet tegen gekomen.

Heb jij hier een bron van?

Zo even snel gevonden:
http://www.national.com/ds/LM/LM2937-2.5.pdf
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/sipex/SPX1117.pdf
http://www.ti.com/lit/ds/sbvs001d/sbvs001d.pdf

Ik moet ook nog ergens een of ander algemeen document van Philips of Infineon hebben waar een en ander instaat, maar daar zou ik echt even naar moeten zoeken.

[...] ik heb nog nooit zo'n onderdeel defect gehad [...]

Ik wel, en wel meer dan één ook. Da's weliswaar al bijna 15 jaar geleden, maar dat doet er in dit geval niet zoveel toe.
Sinds ik ze reflow nooit meer problemen mee gehad en er gaan er zo'n 1500 per jaar doorheen hier.

- Rob.

SOT-223 SOLDERING RECOMMENDATIONS
It is not recommended to use hand soldering or wave soldering
to attach the small SOT-223 package to a printed
circuit board. The excessive temperatures involved may
cause package cracking.
Either vapor phase or infrared reflow techniques are preferred
soldering attachment methods for the SOT-223 package.

Duidelijk, weer wat geleerd.

Inderdaad, nooit geweten.

Beetje Off-Topic, maar hoe reeel zijn nu de "gevaren". Kijk het wordt niet aangeraden dus lijkt me het niet zinnig om dit in een continu bedrijf te gaan doen.

Maar als amateur, met een temp gecontroleerde bout, wat zijn de risico\s? Bij bjokal gaat het goed...

Nou ja... Ik kan zeggen dat ik al een heleboel SOT-223 packagtes met mijn weller soldeerstation gesoldeerd heb zonder problemen. Gaat vaak over transistors en spanningsregelaars. Die componenten gaan intussen alweer enkele jaren mee. Het meest recente voorbeeld is een led cubus met een boel SOT-223 torren.

Zal wel heel erg meevallen met die gevaren hoor... Dat soort zaken worden vaker heeeeel erg overdreven. Dat is althans mijn beleving. En verder gewoon netjes solderen die dingen. Niet je bout op 450 graden en dan 3 minuten lang blijven stoken op 1 pad... En mocht je dan toch iets stuk maken... Bak er dan gewoon een nieuwe op. Zó duur is het nou ook weer niet en het zijn redelijk gangbare onderdelen.

Ik vind het overigens een aardige prijs voor een simpele voeding.

Bij mij ook, met diezelfde LM1117...

Andere waarschuwing: Die voedingsbanen zitten niet op een standaard afstand van elkaar! (Ook de afstand tussen die voedingsbanen en de gewone breadbordbanen niet). Ik heb een dwarf-breadbordprintje wat maar op 1 van mijn breadbords past om die reden.

   x
 |----|   |--|
00    00000  00000    00
00    00000  00000    00
00    00000  00000    00
00    00000  00000    00
00    00000  00000    00
00    00000  00000    00
00    00000  00000    00
........................
........enzovoorts......
........................
00    00000  00000    00
 |--------------------|
          y

Bij m'n ene breadbord is x 7mm, bij de andere 10. y is 41,5 en 48 respectievelijk.

EDIT: z heeft idd dezelfde maat als de afstand tussen de tegenoverliggende rijen pinnen van een DIP package. x echter niet per se.

Zelf denk ik dat het hier ook wel mee gaat vallen, gewoon met beleid solderen.

Zover ik het hier na heb kunnen gaan (mijn digitale schuifmaat ligt op werk, de analoog is minder nauwkeurig) liggen de maten als volgt:

x-x___x-x-x-x-x___x-x-x-x-x___x-x

Afstand "-" is gelijk aan 100mil (2.54mm) en afstand "___" gelijk aan 300mil (7.62mm), de breedte van een DIP IC.

Buiten praktische zaken is er ook animo

Op 21 oktober 2011 12:14:26 schreef RobK:
De levensduur van SOT-223 devices die met een soldeerbout gesoldeerd worden is uit te drukken in weken.

Dat zijn recommendations, geen eisen. Als je al die recommendations op gaat volgen kan je wel stoppen met zelf printen maken, solderen of repareren.

Waar je wel op moet letten is de warmte die die dingen moeten verstoken. Met een 6V ingang en een stroom van 500mA moet die 3.3V regelaar 1.35W verstoken. En dan zit die andere regelaar er nog naast.

[Bericht gewijzigd door klein is fijn op vrijdag 21 oktober 2011 14:37:34 (18%)

Op 21 oktober 2011 14:36:13 schreef klein is fijn:
[...]Dat zijn recommendations, geen eisen. Als je al die recommendations op gaat volgen kan je wel stoppen met zelf printen maken, solderen of repareren.

Waar je wel op moet letten is de warmte die die dingen moeten verstoken. Met een 6V ingang en een stroom van 500mA moet die 3.3V regelaar 1.35W verstoken. En dan zit die andere regelaar er nog naast.

Eerste punt mee eens.

Tweede punt niet, het is een tweetraps. Zoals je uit de inleiding kunt opmaken zijn de 5V als 3V3 beiden aanwezig. Bij een ingang van 6V verstookt de 5V trap .5W en de 3V3 .85W.

Op de bottom is hiervoor dus ook een stuk PCB voor gereserveerd.

Dan moet je al een redelijk stabiele spanning hebben om mee te beginnen.

En dat lijkt me nou net niet de toepassing van dit ding.

Op 21 oktober 2011 14:36:13 schreef klein is fijn:
[...]Dat zijn recommendations, geen eisen. Als je al die recommendations op gaat volgen kan je wel stoppen met zelf printen maken, solderen of repareren.

Als je de aanbevelingen van fabrikanten naast je neer wilt leggen, prima. Suit yourself, zou ik zeggen.

Mijn ervaring hiermee is dat ik destijds een batch van, ik meen 30 apparaten heb gebouwd met een spanningsregelaar in SOT-223, handgesoldeerd. Binnen 3 maanden waren ze allemaal retour met een defecte regelaar.
Let wel, ik had toen al duizenden SMD's met de hand gesoldeerd.

De volgende batch heb ik gereflowd en daar is er nooit een van defect geraakt.

- Rob.

Op 21 oktober 2011 15:12:09 schreef Sine:
Dan moet je al een redelijk stabiele spanning hebben om mee te beginnen.

En dat lijkt me nou net niet de toepassing van dit ding.

Zou je dit eens toe willen lichten? Het ICtje eet tot 18V input, wat een redelijk groot verstookt vermogen geeft. Ik zou niet adviseren 18V ook daadwerkelijk erop te zetten.
Maar uitgangsprincipe van dit printje is dat je een DC voltage hebt wat je naar stabiel 5V of 3V3 wilt hebben.
De input wordt al door de condensatoren wat afgevlakt, en verder bakt het IC daar 5V en een ander 3V3.
Ik mag toch aannemen dat met thermische pcb vlakken dit ok gaat?

VZIW is vocht de oorzaak als het misloopt bij het handmatig solderen van een SOT-223 of vergelijkbare behuizing.
Komt het IC vers uit de fabriek, dan is er niets aan de hand. Maar na verloop van tijd kan het gebeuren dat er vocht binnendringt. Als je dan gaat solderen begint het vocht te koken en kan de druk die dat met zich meebrengt de (fragiele) behuizing beschadigen.

Bij twijfel wordt aangeraden om het IC eerst te "bakken". Enkele uren in de oven op 70°C, bijvoorbeeld.

pros dat verschijnsel wordt popcorning genoemd als ik het juist heb (ooit met een vak gehad).
Maar het binnendringen van vocht lijkt me toch niet erg plausibel, wat is de permeabiliteit van zo'n IC?

Verder nog deze datasheet gevonden over de vlakken. Zijn wel erg grote thermische vlakken die ze adviseren.

We gaan trouwens wel erg oftopic van deze AC

We gaan trouwens wel erg oftopic van deze AC

Vind ik niet, het is een product discussie. En dan is "erg offtopic" wel erg overdreven.

Het idee staat me verder wel aan.
I.v.m de breadboard breedte, is het mogelijk om b.w.v een tweetal extra holes te maken die net verschoven zijn om meerdere breadboard users blij te maken.

Ik gebruik er al twee en is erg gemakkelijk. Als het sporen onderzoek voltooid is en correct is bevonden wil ik er wel een.

Ik ga even een nieuw topic aanmaken, want heb niet stil gezeten en wil even wat meer documenten/gegevens aan de discussie toevoegen.

Heb deze middag veel geleerd...

Kunnen we hier even verder discussieren over de hitte van dergelijk IC's: SOT223 warmte management ?

[Bericht gewijzigd door significant op vrijdag 21 oktober 2011 19:33:09 (27%)

Op 21 oktober 2011 13:55:54 schreef significant:
Beetje Off-Topic, maar hoe reeel zijn nu de "gevaren".

Niet echt, iedereen die normaal met een soldeerbout om kan gaan kan een SOT-223 onbeschadigd houden.

Ik zie ook niet goed in hoe je uit de USB naar 5v kunt komen met een LM1117...

Op 21 oktober 2011 19:52:13 schreef Arco:
Ik zie ook niet goed in hoe je uit de USB naar 5v kunt komen met een LM1117...

De USB gaat naar een enkele 1117. Afgaande van wat ik heb kunnen vinden is een +5V lijn vanuit usb+condensator stabiel genoeg. Deze wordt apart gezekerd en vervolgens op de +5V rail aangeboden.
De input van kroonsteen en DC jack moeten 1V hoger liggen als 5V minimaal, omdat deze wel door de 1117 voor 5V gaan. Alvorens deze naar de regelaar gaan is ook deze lijn gezekerd (zie openingspost).

Heb wel interesse voor 2

Op 21 oktober 2011 15:40:44 schreef significant:
[...]Zou je dit eens toe willen lichten? Het ICtje eet tot 18V input, wat een redelijk groot verstookt vermogen geeft. Ik zou niet adviseren 18V ook daadwerkelijk erop te zetten.
Maar uitgangsprincipe van dit printje is dat je een DC voltage hebt wat je naar stabiel 5V of 3V3 wilt hebben.
De input wordt al door de condensatoren wat afgevlakt, en verder bakt het IC daar 5V en een ander 3V3.
Ik mag toch aannemen dat met thermische pcb vlakken dit ok gaat?

Uiteraard, je schreef

Bij een ingang van 6V verstookt de 5V trap .5W en de 3V3 .85W.

Wil je echt zo weinig verstoken en 6V gaan aanbieden dan mag die al niet erg veel meer afwijken, zeker niet naar beneden toe, met 18V aan de ingang ( of ook maar 12 ) wordt de stroom die je er uit kun trekken wel heeel erg krap, en een beetje kopervlak koelt niet erg.