Op 3 augustus 2018 16:52:59 schreef grotedikken:
Zo vreemd is de vraag van MartinV niet.
Hoeveel hier die wél opgelet hebben in de lessen fysica zouden weten waar de lading in een condensator opgeslagen zit? In de platen of in het dieleektricum?
En als het dielektricum niet door een elektrisch veld opgeladen wordt, waarom laad dit dan wél op als je er met een kattenvel over wrijft?
Ik denk dat er nogal een verschil zit tussen het nivo van natuurkunde stof op een gymnasium of een LBO opleiding (of hoe dat tegenwoordig heet) Ik had Mavo nivo Natuurkunde. Wat ik er van weet is zelfstudie. Wij hebben tegenwoordig het enorme voorrecht dat er internet en vooral youtube is. Ik heb uren lang naar colleges van oa Lewin en Feynman gekeken.
Op 3 augustus 2018 19:40:59 schreef kris van damme:
de lading zit in de platen. Dat maakt dat als je het diëlectricum er van tussen haalt bij een geladen condensator de spanning stijgt...
Op 3 augustus 2018 22:27:19 schreef grotedikken:
Klopt, anders zou een vacuumcondensator niet kunnen bestaan. .
De lading zit volgens mij in het dielectrium.
Dit is een leuk onderwerp.
Een geleider houdt geen lading vast, een isolator juist wel. De platen van een condensator geleiden, het dielectrium er tussen is een isolator Maar een plaat die maar aan een kant van een voeding vast zit kan geleiden maar niet op dat moment. Door er twee tegen over elkaar te zetten en dan de + op de ene en de - op de andere ontstaat er een electrisch veld tussen de platen. De lading van dat veld zit in de ruimte er tussen. En daar tussen zit een isolator.
Dat verklaart ook de rest. Een ander dielectrium verandert de capaciteit omdat er meer of minder lading in kan worden vast gehouden.
Eigenlijk kun je het andersom bekijken. Een Isolator is een soort magneet voor lading. Het neemt heel makkelijk lading op. Je zou kunnen zeggen dat het juist heel goed geleid (ware het niet dat het woord geleiding al een andere invulling heeft). Een absolute geleider kan geen lading opnemen laat staan vast houden.
Een geleider wil helemaal geen lading vasthouden, die duwt hij er zo snel mogelijk weer uit.
Een metalen plaat is geen perfecte geleider, het is een klein beetje een isolator. Een perfecte isolator heeft een oneindige weerstand. Alles ertussen is dus zowel isolator als geleider. De plaat kan dus een beetje lading vast houden.
Dat verklaart ook het gedrag van AC in geleiders. Die dingen willen die AC lading helemaal niet, ze duwen dat het liefst zo snel mogelijk er weer uit. (denk maar aan kortsluiting) de isolator erom heen wel, AC is een mix van electrisch en magnetische velden. Wij noemen dat het skineffect. En die isolator moet niet te perfect zijn want dan blijft er te veel in achter, dat noemen we de velocity factor of het wat vreemde
verkortingsfactor. (wat niet zo vreemd is als je van een andere kant er naar kijkt)
Zo zou je metaal kunnen zien als een isolator voor een magnetisch veld en kunststof als een geleider. Een magneet is dan een hele goede isolator, goud een slechte, wat heel goed is want dan gaat er weinig magnetisch veld verloren. Dus gouddraad met teflon isolator is prima voor AC signalen. Gouddraad en vacuum nog beter.
Het is net als met spanning. Het is maar hoe je er naar kijkt. twee 12V accus in serie. kijk je vanaf het punt waar ze aan elkaar zitten dan het je -12V de ene kant op en +12 de andere. kijk je vanaf -12V, dan kun je dat 0V noemen en +12 is dan waar ze aan elkaar zitten en over beide gekeken is het 24V. Het heel erg algemene Relativiteits theorie. :-|)
Qua vacuum, dat zou jij toch moeten weten, radio golven, ofwel een combinatie electrisch en magnetisch veld reizen door de ruimte, een vacuum.