DAB+ externe antenne

Beste medeforummers,
Het onderwerp is al eerder ter sprake geweest en ik heb de oude discussies nagelezen maar kom er toch niet echt uit.

Ik heb een klein DAB+ draagbaar ontvangertje met sprietantenne, Binnenshuis heb ik maar op één lastige plek een goede (dwz niet haperende) ontvangst. Zou dus graag een externe antenne hierop aansluiten. Heb daartoe alvast een open dipool (2 staafjes van elk circa 34 cm) gemaakt. Deze zou een impedantie van circa 73 ohm hebben. Symmetrische aansluiting.

Op de radio zit een aansluiting voor voeding uit een adaptertje. Ik dacht de 0 daarvan en de spriet zelf te kunnen gebruiken en via een Balun over te gaan naar a-symmetrisch.
Hoe maak ik die ? Ik heb wel een paar ferriet en ijzerpoeder ringkernen die voor die band geschikt moeten zijn.

Een balun maken is niet nodig, een open dipool met wat aanpassingen kan je ook goed gebruiken.
Zo iets wordt ook wel bazooka antenna of sleeve dipole genoemd.
https://www.la1k.no/2017/10/25/a-quick-sleeve-metal-dipole-for-23-cm/
https://www.semanticscholar.org/paper/Design-of-broadband-end-fed-dipo…
Goede ferriet kernen om toch een balun te maken zijn materiaal 61 van Amidon
Maar met een T50=6 ijzerpoeder ringkern kan het ook, daarop zijn zes windingen nodig voor de primaire kant op 50 ohm.

Telefunken Sender Systeme Berlin

Alle goede antenne oplossingen ten spijt maar is het niet gewoon een Nederlands fenomeen dat het DAB+ signaal in woningen ondermaats is?
Naar mijn idee kun je de DAB+ antenne het beste uit de woning halen.

Hugo Welther

Moderator

Slappe Arnold langs een bezemsteel en dat buiten zetten. DAB is vertikaal gepolariseerd.

Het enige dat tussen jou en je doel staat is alles wat jij jezelf verteld dat je het niet kan.

Op 21 augustus 2019 14:49:10 schreef T-sec:
.... Nederlands fenomeen dat het DAB+ signaal in woningen overal ondermaats is?
...

Als een rommelig bureau staat voor een rommelige geest waar staat dan een leeg bureau voor? - Albert Einstein.

Dat het DAB+ signaal ondermaats is, is evident. Maar voor NPO5 is dat mijn enige mogelijkheid.Slappe Arnold klinkt als iets van een pornosite of sexshop.

Ik ben helaas niet echt onderlegd in HF werk.
Maar kan ik de 0 van de adapter voeding en de sprietantenne aansluiting gebruiken voor een externe antenne? Zou dat een 50 ohm impedantie zijn.

Ik ben helaas niet echt onderlegd in HF werk.

Toch zijn er mogelijkheden om te knutselen zat:

https://www.changpuak.ch/electronics/J-Pole_Antenna-Designer.php

http://www.hamuniverse.com/w4bwsverticalbazooka.html

http://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=41992

Als je beetje zoekt kun je ook nog iets doen met voorversterkers enzo.

Maar kan ik de 0 van de adapter voeding en de sprietantenne aansluiting gebruiken voor een externe antenne? Zou dat een 50 ohm impedantie zijn.

Gewoon proberen is alles dat je doen kunt.

Bij onderstaande link hebben ze een radio voorzien van een coax aansluiting. Ik zou dat zelf anders doen maar goed ieder zijn ding, maar dit zijn wel ideeën.

[Bericht gewijzigd door Ex-fietser op woensdag 21 augustus 2019 18:09:10 (16%)

Je kan ook nog een inductieve koppeling maken tussen de coax en de antenne spriet.Dit doe je door een spoeltje te wikkelen om de spriet met enameled of geïsoleerd stukje massief koper draad.
Een kant soldeer je aan de aarde en de ander aan de kern.
Voor een RX antenne is de impedantie iets minder belangrijk dan voor een TX/TRX .

Op 21 augustus 2019 17:25:44 schreef Leo-Bolier:
...Slappe Arnold klinkt als iets van een pornosite of sexshop.

Nee, je haalt nu twee Arnolds door elkaar. De slappe is een antenne, en best een goeie :-)

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein

Ik wist niet dat DAB+ verticaal gepolariseerd is, vandaar dat ik dat dipool idee voorstelde.
Je zou dan net zo goed een ground plane kunnen nemen en die op een mastje buiten zetten, of in ieder geval een hoog punt.

Telefunken Sender Systeme Berlin

In elk geval een hoop ideeën om mee te stoeien.
Het laatste ontwerp is in elk geval redelijk snel in elkaar te zetten.
Toevallig zag ik vanmiddag ergens een verticaal sprietje aan een gevel(iets van een halve meter schat ik) met heel dicht daarvoor een kort sprietje van misschien een decimeter. Gevoelsmatig kon dat ook wel iets zijn maar details kon ik niet ontwaren.
Bedankt iedereen .

Op 21 augustus 2019 20:27:07 schreef Martin V:
Ik wist niet dat DAB+ verticaal gepolariseerd is,

Horizontaal is best lastig op de auto :9
Voor de wijsneuzen, ja ik weet dat het wel kan.

[Bericht gewijzigd door flipflop op woensdag 21 augustus 2019 21:19:29 (14%)

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein
Bert jan

Special Member

Zelf gebruik ik een halve golf -end fed-. Werkt heel goed.Telescoop antenne van min.75 cm, seriespoel 4 wdg. 12 mm. Het stukje parallel is een kleine condensator. Weegt niks, dus je kan hem simpel op een lange dunne buis zetten. Het blokje is van dikke snijplank,maar je kunt ook iets andere kunnen gebruiken.

Henry S.

Moderator

Op 21 augustus 2019 15:20:00 schreef Hugo Welther:
Slappe Arnold langs een bezemsteel en dat buiten zetten. DAB is vertikaal gepolariseerd.

En de kern van de coax aan de sprietantenne vastknopen, de mantel hoeft vaak niet aangesloten te worden, en de impedantie is ook niet erg belangrijk.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

Is me nu redelijk duidelijk. Voor DAB+ zal mijn slappe Arnold iets van 72 cm moeten worden. Bij gevonden voorbeelden is het blanke stuk iets langer dan het omgevouwen deel. Ik ga maar eens uit van 33 + 39 cm RG58. De spoel ...iets van 13 windingen op 6 cm diameter ?

Ha Leo-Bolier,

Ik val met mijn neus in je topic dus een vraag ik begrijp dat je een sprietje ;) op de ontvanger heb dat is dus een MONOPOOL wat is de reden om over te gaan naar een 1/2 λ antenne :?
Een 1/4 λ MONOPOOL is in jou situatie beter als een 1/4 λ dipool.
En voor de antenne impedantie zou ik mij geen zorgen maken die is op je radiootje in theorie 35 Ω dus dat komt ook niet overeen met je open dipool !

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
GJ_

Moderator

Op 21 augustus 2019 20:40:34 schreef Peter112:
als snelle test zou je dit eens kunnen maken...

Waarom moet het stuk tussen lus en geïsoleerde kern van isolatie ontdaan worden? Houd die isolatie signaal tegen?

@electron920: geen idee waarom ik over zou moeten gaan. Ik had ergens iets gelezen over een dipool en ik had daar wat materiaal voor liggen...
Ik ben een behoorlijke leek als het over antennes gaat dus er toch maar een vraag over stellen leek me een goed plan.

Ha Leo-Bolier,

Ik heb ook geen idee ;) maar ik zie dat @Peter112 een leuk idee heeft :D
Dat is een MONOPOOL (monopole) die kan je mooi gebruiken.
Deze zit volgens mij in de Lineair Coaxiaal Antennes ofwel COLINEAR antenne een variant.
Een redelijke coaxkabel voldoet niet te dik i.v.m. de buigradius knoop aan je sprietje kijk wat het resultaat is.

Het strekt te ver om een MONOPOOL in detail uit te leggen maar het gedrag is net even anders als we gewent zijn van een dipool de versterking is ook groter de stralingsweerstand de helft als van een dipool.
Ik zou zeggen probeer deze maar..... ik denk als je een stukje montagedraad aan het sprietje knoopt en uit het raam steekt het resultaat het zelfde is :D

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Is een MONOPOOL niet gewoon een halve dipool? (waarom schreeuwen we dat woord eigenlijk?)

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein
Shiptronic

Overleden

Op 23 augustus 2019 16:32:52 schreef GJ_:
[...]Waarom moet het stuk tussen lus en geïsoleerde kern van isolatie ontdaan worden? Houd die isolatie signaal tegen?

Ja dat snap ik ook niet, maar dat HF gebeuren blijft VoDo >:)

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

Met zo'n beschrijving wordt het ook voodoo. Een simpel tekeningetje had die hele lap tekst kunnen voorkomen en was het wel duidelijk geweest. Jammer weer.

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein

Wat is dat dan een monopool? Zijn natuurkundigen niet al jaren op zoek naar de magnetische variant van dat ding? >:)

Ha Ex-fietser,

Its all in the name ;) een dipool heeft een fase (+) en een nul (-) en bij een monopool is dit niet aanwezig.
Het is meestal een 1/4 λ antenne en deze werkt beter als een 1/2 λ antenne.
Ik zal kijken of het mij lukt om morgen er iets meer over te schrijven.

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.