sample en hold

Mogelijk volstaat een referentiespanning en een goede potmeter.

ik heb even een simpele test volgens tekenig gemaakt en de refstaat er nu al een half uur op!

regel 1 er gaat nooit current in of uit de opamp - + ingangen

bedankt voor het meedenken

Tot zover de theorie, in de praktijk valt dat helaas tegen, zelfs bij opamps met fet ingangen.
Ook condensatoren hebben een bepaalde zelfontlading en zelfs zelf lading (ik vergeet de naam van het effect)

-edit-

dielectric absorption

Hi Sine,

Bedoel je de "DA" (Dielectric absorption) van een condensator?

Plaatje laat wat DA eigenschappen zien van verschillende typen condensatoren

Groet,
Bram

[Bericht gewijzigd door blackdog op zaterdag 22 februari 2020 19:39:43 (31%)

Hi rensberl,

Regel-1 er gaan altijd stromen in of uit een opamp!
Dat heten biasstromen.

Afhankelijk van de schakeling zijn deze wel of niet belangrijk.

Groet,
Bram

ik heb even een simpele test volgens tekenig gemaakt en de refstaat er nu al een half uur op!

Zou wel handig zijn om dat alvast met ons te delen door het schema hier te posten.

staat erop

Op 22 februari 2020 19:36:06 schreef blackdog:
Hi rensberl,

Regel-1 er gaan altijd stromen in of uit een opamp!
Dat heten biasstromen.

Afhankelijk van de schakeling zijn deze wel of niet belangrijk.

Groet,
Bram

No currents flows in or out of the inputs never!

regel 2 the opamp tries to keep the inputs te same voltage

zo heb ik het uitgelegs gekregen

Het werkt nog niet perfect want hij loopt zelf wat op! (sample hold)??

Hi rensberl,

Dan hebben ze het je niet volledig geleert!
De realiteit is altijd anders dan de basis theorie die je wordt geleert.

Groet,
Bram

Op 22 februari 2020 20:10:29 schreef blackdog:
Hi rensberl,

Dan hebben ze het je niet volledig geleert!
De realiteit is altijd anders dan de basis theorie die je wordt geleert.

Groet,
Bram

Oke prima.
Hoe kan hij nu zelfs wat oplopen weet je dat?
Zie schematje

Er ontbreken nog een paar regels van jouw verhaal. De eerste regel die er nog voor hoort is. Voor een Ideale opamp geld:. Dat heeft iedereen op school geleerd en dat geld enkel en alleen voor de reken oefeningen die je op school krijgt. In de praktijk is de wereld niet ideaal en gelden er andere regels.

[u]Een ideale operationele versterker heeft:[/u]

    [list]
[*]Een oneindig grote openlusversterking
[*]    Een oneindig hoge ingangsimpedantie
[*]    Een uitgangsimpedantie gelijk aan 0, en kan dus oneindig veel stroom en spanning leveren
[*]    Een oneindig grote bandbreedte of frequentiebereik
[*]    Een oneindig grote common-mode rejection ratio (CMRR)
[*]    Een ruisbijdrage van 0
[/list]

Op 22 februari 2020 20:13:11 schreef benleentje:
[...]
Er ontbreken nog een paar regels van jouw verhaal. De eerste regel die er nog voor hoort is. Voor een Ideale opamp geld:Dat heeft iedereen op school geleerd en dat geld enkel en alleen vol de reken oefeningen die je op school krijgt.

code:

Voor een Ideale opamp geld:

No currents flows in or out of the inputs never!

regel 2 the opamp tries to keep the inputs te same

Ik heb niet op school gezeten. dit is het! meer weet ik niet helaas.
Waarom loopt hij nu langzaam op? (v out)

Hi rensberl,

Ik had je al verteld dat er biasstromen lopen.
De idealen componenten bestaan niet.

Wat je hebt geleert is een goed uitgangspunt maar componenten hebben veel meer eigenschappen dan de standaard die je meestal geleerd wordt.

Ga lezen over opamp wat er allemaal echt mee speeld dan is het veel beter te begrijpen voor je.

Groet,
Bram

- Geleiding van de print?
- Flux niet weg gehaald?
- dielectric absorption?
- stroom UIT de ingang van de opamp (ook dat kan)
- ....

Wat voor een opamp gebuik je ? En wat voor een condensator?

Nogmaals, als je doel nog steeds meer dan een paar minuten de waarde vasthouden is dan is dit niet de goede oplossing.

Kijk eens naar de datasheet van de eerder genoemde LF398, dan zie je wat er nodig en haalbaar is.

Dan weet je het nu .

Een zo bestaat een ideale condensator ook niet evenals dat een batterij niet ideaal is ze hebben allemaal naast de bekende primaire gegevens ook parasitaire kenmerken zoals bv lek, inductie, weerstand ed. In veel schakelingen zul je nooit last hebben van de parasitaire kenmerken in andere zeer gevoelige schakelingen kunnen ze zelfs gaan overheersen.

En ik denk dat jouw schakeling zeker onder de gevoelige mag gevoegd worden.

Ga lezen over opamp wat er allemaal echt mee speeld dan is het veel beter te begrijpen voor je.

Of overweeg mijn digitale oplossing .

[Bericht gewijzigd door benleentje op zaterdag 22 februari 2020 20:23:24 (14%)

Op 22 februari 2020 20:22:13 schreef Sine:
- Geleiding van de print?
- Flux niet weg gehaald?
- dielectric absorption?
- stroom UIT de ingang van de opamp (ook dat kan)
- ....

Wat voor een opamp gebuik je ? En wat voor een condensator?

Nogmaals, als je doel nog steeds meer dan een paar minuten de waarde vasthouden is dan is dit niet de goede oplossing.

Kijk eens naar de datasheet van de eerder genoemde LF398, dan zie je wat er nodig en haalbaar is.

Nou hij staat er al een uur of zo op dus dat is goed he. alleen nu is het probleem dat ie juist langzaam oploopt. welke condensator is hier het meest geschikt voor?
Heb je het schema gezien?

Op 22 februari 2020 20:22:16 schreef benleentje:
Dan weet je het nu .

Een zo bestaat een ideale condensator ook niet evenals dat een batterij niet ideaal is ze hebben allemaal naast de bekende primaire gegevens ook parasitaire kenmerken zoals bv lek, inductie, weerstand ed. In veel schakelingen zul je nooit last hebben van de parasitaire kenmerken in andere zeer gevoelige schakelingen kunnen ze zelfs gaan overheersen.

En ik denk dat jouw schakeling zeker onder de gevoelige mag gevoegd worden.
[...]Of overweeg mijn digitale oplossing .

Waarom loopt hij nu langzaam op? (v out)

Op 22 februari 2020 20:33:46 schreef rensberl:
Heb je het schema gezien?

Ja, dat is een typisch schema voor een simpele S&H die men in analoge synthesizers toepast, dat kan beter.

Welke opamp gebruik je? En wat voor een condensator?

Beiden zijn tamelijk belangrijk om dit goed werkend te krijgen.

Op 22 februari 2020 20:39:44 schreef Sine:
[...]

Ja, dat is een typisch schema voor een simpele S&H die men in analoge synthesizers toepast, dat kan beter.

Welke opamp gebruik je? En wat voor een condensator?

Beiden zijn tamelijk belangrijk om dit goed werkend te krijgen.

Zal is even kijken opamp is bijna niet te lezen en condensators 2 x 1000uf
aan elkaar gesoldeerd

Kijk, daar gaat het fout. elco's zijn zo ongeveer het meest waardeloze wat je voor deze toepassing kunt gebruiken. En de capaciteit is ook veel te groot. Normaal verwacht je iets van 100n maximaal in een styroflex condensator bijvoorbeeld.

En eender welke opamp gaat ook niet werken, je zult echt iets met jfet ingangen moeten hebben en pA's aan lekstroom.

Een TL082 moet al werken.

Als je die eerder genoemde datasheet had gelezen wist je al hoe wat en waarom.
En ook waarom je in de problemen komt bij langere tijden.

Op 22 februari 2020 21:21:18 schreef Sine:
Kijk, daar gaat het fout. elco's zijn zo ongeveer het meest waardeloze wat je voor deze toepassing kunt gebruiken. En de capaciteit is ook veel te groot. Normaal verwacht je iets van 100n maximaal in een styroflex condensator bijvoorbeeld.

En eender welke opamp gaat ook niet werken, je zult echt iets met jfet ingangen moeten hebben en pA's aan lekstroom.

Een TL082 moet al werken.

Als je die eerder genoemde datasheet had gelezen wist je al hoe wat en waarom.
En ook waarom je in de problemen komt bij langere tijden.

dank je.

Is dat ook mogelijk met een PIC ?