Bass speaker versterken

Op 4 april 2020 14:33:50 schreef maus0611:
@hierboven, wie zegt dat het hard moet?

Dat zegt niemand, maar de praktijk leert dat als het kan dan gebeurd het ook.
Zo'n buiteninstallatie op fluistersterkte, geloof je het zelf?

[Bericht gewijzigd door vergeten op zaterdag 4 april 2020 14:37:41 (13%)

Zelfde geldt voor auto's met een 2000w installatie, is ook nergens goed voor...
(behalve doof worden en anderen ergeren, muziek hoor je dan allang niet meer... )

Op 4 april 2020 14:33:50 schreef maus0611:
@hierboven, wie zegt dat het hard moet?

@ anderen, Je kunt een speaker prima ophangen, in pro wereld gebeurd niet anders. Kwestie van fatsoenlijke speaker bouwen.

Danny, ik zou een kast maken zo groot als je fysiek kwijt kunt in je overkapping. Als je de mogelijkheid hebt om een langwerpige kast te maken heb je ineens heel veel inhoud.

Ik zit dus in twijfel. 1 lange kast over de hele lengte met 4 geluidspeakers en 1 a 2 bass speaker.

Of een losse langwerpige kist voor de bass speaker

Daar in tegen heb ik met de bestaande radio de tone kunnen verlagen en bass verhogen waardoor het al stuk beter klinkt. Uiteraard kan het altijd nog beter voor het perfecte resultaat.

Ter aanvulling heb de deksel eraf gelaten zodat de speaker weer zichtbaar is heb hem wel in het midden laten zitten

Op 4 april 2020 14:36:24 schreef vergeten:
[...]
Dat zegt niemand, maar de praktijk leert dat als het kan dan gebeurd het ook.
Zo'n buiteninstallatie op fluistersterkte, geloof je het zelf?

Ik heb eerder aangegeven dat het geen disco effect Moet hebben het gaat om de plezier en sfeer niet voor party. En ja ik houd tenminste wel rekening met mijn buren dus loop aub niet op de feiten vooruit. Er is hier een algemeen afspraak in de buurt 00:00 uur stil mits aangegeven dan zijn er altijd uitzonderingen en iedereen houd zich er ook aan dus ook ik.

Qua kast zou ik in principe kijken hoe je het beste uit komt met je overkapping. Een fatsoenlijke versterker doet ook een hoop.

@maus,

Kan je hier wat in vinden in dit model alles in 1 wel met gepaste kist erom natuurlijk

Midden woofer
Links en rechts elke kant 2 speakers en deze dan onder de overkapping

Tevens schets is gemaakt in autocad

Ik ben geen speakerbouwer, sorry. Kan er weinig van zeggen. Op het oog lijkt de speakermaat vs de kastmaat (alleen middelste deel) nog wat klein.

@maus0611 Tot jij een voorbeeld hebt waarbij subs opgehangen worden in de 'pro-wereld' ga ik er maar gewoon vanuit dat dat onzin is. Line-arrays geven geen laag.

We hebben altijd nog de soundbar ontwerp.

Mijn voorkeur gaat uit naar de soundbar past beste onder de overkapping en niet te vergeten ter opvulling van dat witte wol je hoort toch wel een geluid verschil met of zonder wol

Op 10 april 2020 23:17:13 schreef Hunter:
@maus0611 Tot jij een voorbeeld hebt waarbij subs opgehangen worden in de 'pro-wereld' ga ik er maar gewoon vanuit dat dat onzin is. Line-arrays geven geen laag.

In veel theaters kun je geen subs kwijt in de vloer omdat je dan de voorste rij mensen wegblaast.
Zo'n laagkastje onder het afdak kan prima. Je speakers thuis staan toch ook niet op de grond?

Droom maar door. In theaters staan subs meestal in de poten.

Mijn speakers staan op de grond. Waar zou ik ze anders moeten laten.

Op 11 april 2020 00:11:46 schreef maus0611:
[...]

In veel theaters kun je geen subs kwijt in de vloer omdat je dan de voorste rij mensen wegblaast.
Zo'n laagkastje onder het afdak kan prima. Je speakers thuis staan toch ook niet op de grond?

tuurlijk wel, waar moet ik ze anders kwijt. dit was mijn gaming setup.
2 speakers, werkblad erboven en daar stond de pc op. bij een shooter game, dan wist je dat je aan het schieten was,e n bij racegames trilde de hele bureau mee met het geluid.

bij mijn surround systeem staan de hoge tonen op het plafond geschroeft, en de bass speaker staat toch laag naar de grond toe (in een opening in de muur, onder de tv).
bij mijn computer zitten de hoge tonen in het scherm, en een actieve sub zit onder de burean, op 10cm van de grond (zodat het poetsen makkelijk is)

subs worden meestal laag gemonteerd, omdat de behuzing groot moet zijn om diepe lage bassen te geven. en als je zo monsters zoals mijn foto aan het plafond moet schroeven. oogt niet moog, heb je zware kettings en zware schroeven voor nodig. en dat moet je niet aan een gyproc plafond hangen

Het afstraalgedrag van speakers wordt ook beïnvloed door de plaatsing. Op de grond kan zomaar 3dB schelen, dat scheelt dan weer in het benodigde versterkervermogen.

Kortom, ophangen vermindert het rendement, en vooral bij lage frequenties.

Op 11 april 2020 00:11:46 schreef maus0611:
[...]

In veel theaters kun je geen subs kwijt in de vloer omdat je dan de voorste rij mensen wegblaast.
Zo'n laagkastje onder het afdak kan prima. Je speakers thuis staan toch ook niet op de grond?

Ik heb 5.1 home cinema van yamaha in huis die hoef ik ook niet te hard te zetten ondanks het kleine boxen zijn van formaat heb je wel een bioscoop effect

Lengte 1M
Hoogte 14cm
Diepte ?

Speaker links recht 7cm doorsnee
Bass speaker 12cm doorsnee

Edit:

122cm lang
16 hoog
Diepte ?

Dit is momenteel het resultaat zoals ik hem zelf graag zou willen. De middelste speaker is een bass speaker..

Helaas nog niet met het gewenste resultaat aan bass. Wanneer de achterkant er op zit en je houd je oor voor de bass pijp dan klinkt die wel lekker maar wanneer je op afstand gaat staan +-2 meter dan valt er een hele hoop weg. Wat zijn jullie wijze tips nog. De soundbar is 1,22m lang delen door 3 zeg maar afgerond 40,5 cm per vakje 16 cm hoog 16 diep

Linker kleine luidspreker lijkt licht door te laten omdat er een gleufje naast zit, klopt dat? Hoe hoger de frequentie, hoe minder het uitmaakt maar met name voor lage frequenties geldt dat de voorzijde en de achterzijde van elkaar gescheiden moeten zijn: de overdruk die de uitgaande beweging van een conus maakt, moet niet kunnen worden 'kortgesloten' met de onderdruk van de achterzijde van de conus. Geluid bestaat bij gratie van drukverschillen, dus als dat drukverschil meteen wegstroomt en er dus niet is, is er ook geen geluid.

De baspijp, heb je die berekend of zomaar wat gedaan? Ik heb in mijn experimentele fase vaak een handdoek in mijn (slecht berekende) baspijp gestopt omdat dit gewoon beter klonk*... Dus dat kun je sowieso proberen. In principe demp je de werking dan flink en als het maar strak genoeg opgerold is, sluit je de baspijp af en is het eigenlijk gewoon een gesloten behuizing.

* toen ik 17 was heb ik eens een frame gemaakt van 50x50x180 van 30 jaar oude balken (= volledig uitgewerkt) en dit zou 32mm aanrechtblad wanden krijgen (subwoofer van >60kg). Mijn vader zou dit frame op zijn LTS laten vlakken en die hebben het volledig verziekt en na uithuilen heb ik het nooit meer opgepakt. De 38cm woofers in 'isobaric loaded push-pull' configuratie zijn er dus nooit meer ingekomen. Eén van deze twee woofers heeft later in een 18mm kant-en-klare kubus gezeten waar ik bovenop ging zitten voor de spelletjes Doom op de studentenflat. De basreflexpijp was wel berekend, maar de behuizing eigenlijk te klein, dus dat klonk beter in gesloten behuizing.

Dit is nog een oude foto. De meest recente foto zou ik vanavond even posten.

De soundbar is rondom afgesloten en compleet dicht de baspijp is verplaatst die zitten nu links en rechts van de bass speaker met een 40mm doorsnee pijp de oude zoals op de foto is weer dicht gemaakt. Ik heb de ruimtes al verkleint met bredden om te kijken of ik de druk kon verhogen maar helaas niet het gewenste resultaat.

Wanneer ik de achterzijde open laat zoals op de foto en ik ga er achter staan dan hoor je de bass veel beter. Nu zit er een 2de bass speaker full range bij in van 25 watt gemonteerd aan de bovenzeide wat je ook wel goed hoort maar hij komt buiten te hangen dus moet wel vocht dicht zijn

De verbinding tussen het middelste compartiment en de twee zijcompartimenten moet helemaal luchtdicht zijn. Anders gaan de kleinere luidsprekers de werking van je basreflexsysteem beinvloeden en heeft de berekeing van de pijp geen zin.
Heb je die berekend? Of is dit allemaal "op de tast"?

De werking van de basreflexpijp is nu minimaal, want hij zit bijna tegen de andere wand aan.

Zorg voor een zo stijf mogelijke kast. Er mag niets resoneren.

Als je de kast dicht hebt, dan kan je met een toongenerator en een eenvoudige multimeter testen of de poort goed is afgestemd. (2 gelijke bulten in de impedantiegrafiek).

Op 28 april 2020 09:45:25 schreef Boudie:
De verbinding tussen het middelste compartiment en de twee zijcompartimenten moet helemaal luchtdicht zijn. Anders gaan de kleinere luidsprekers de werking van je basreflexsysteem beinvloeden en heeft de berekeing van de pijp geen zin.
Heb je die berekend? Of is dit allemaal "op de tast"?

De werking van de basreflexpijp is nu minimaal, want hij zit bijna tegen de andere wand aan.

Zorg voor een zo stijf mogelijke kast. Er mag niets resoneren.

Als je de kast dicht hebt, dan kan je met een toongenerator en een eenvoudige multimeter testen of de poort goed is afgestemd. (2 gelijke bulten in de impedantiegrafiek).

Okee ik zal de tussen strookjes even dicht kitten.

Wat betreft de bass reflex die pijp is verplaatst zoals op boven staan foto is niet het bestaande dat gat heb ik weer opgevuld. Er zitten nu 2 pijpen in de front links en rechts van de bass speaker

Op 28 april 2020 06:47:12 schreef dannykram:
Ik heb de ruimtes al verkleint met bredden om te kijken of ik de druk kon verhogen maar helaas niet het gewenste resultaat.

Vergelijk het met een boksbal op de kermis. Voor een flinke uithaal beweeg je eerst je arm ver naar achteren zodat je een flinke afstand hebt omde vuist zo veel mogelijk te versnellen.

Wat je doet met je 'bredden' is alsof je een muur achter je rug hebt staan bij de boksbal. Je kunt nu je arm nauwelijks nog naar achteren bewegen, dus je kunt lang niet zo hard slaan...

Als een conus naar voren beweegt, daalt de druk in de behuizing. Als die behuizing groot is, daalt dit van 1 bar naar 0,9 bar. (En tijdens de inwaartse beweging stijgt deze naar 1,1 bar). Nu maak je de behuizing half zo groot. Dan worden de waardes 0,8 bar en 1,2 bar. nu maak je de behuizing minimaal: de druk wordt nu (even theoretisch) bijna vacuüm in de behuizing. De buitendruk zal nu de beweging van de conus HEEL erg tegenwerken, terwijl dit nauwelijks het geval is wanneer de binnendruk 0,9 bar is.

Lange uitleg om aan te geven dat behuizing verkleinen alleen negatieve effecten heeft. Wat je wel kunt doen is er losjes wol in stoppen, dit heeft als effect dat de behuizing voor de luidspreker ietsje groter lijkt, maar dat is maar 10-20% (precieze waarde zou ik moeten opzoeken).

Het berekenen van een basreflexbox is specialistenwerk.Ik denk dat de gemiddelde amateur dit niet echt tot een goed einde brengt.
Een akoestische box,aan de andere kant, dat gaat meestal WEL goed.
Wel de inwendinge maten (volume) in de gaten houden.

Als jullie mee willen kijken dit is nu het model.

Indien jullie opties zijn voor verbetering dan hoor ik dat graag. Eventueel foto's uit een bepaalde hoek

Wol heb ik nog liggen dat wilde ik er inderdaad ook nog inatoppen

Een basreflexpijp is niet iets wat je zomaar ergens inboort.
Ik kan nu net gaan doen alsof ik er veel van weet, maar lees dit:
https://en.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small_parameters
en let dan op de zinsnede:
"the TSP calculations indicate to the speaker design professionals how large a speaker cabinet will need to be and how large and long the bass reflex port (if it is used) should be."

Proefondervindelijk kan je best ver komen als je in staat bent om een beetje nauwkeurige impedantiemeting te doen.

Ik herhaal: Je basreflexpijpen doen nu waarschijnlijk niks, omdat ze letterlijk met hun rug tegen de muur staan.

Als je tijd (en geld) genoeg hebt, dan is luidsprekerkasten bouwen een leuke hobby, dus laat je vooral niet afschrikken (en bouw een Klipsch hoorn voor het laag...).

Ik kan de bassreflex nog heen en weer schuiven voor 3en betere geluid vorming. Ik ben meer van het horen en als het goed klinkt ben ik al tevreden. Ik ben ook geen specialist

Maar vond dit wel een leuke uitdaging om te maken op zich het klinkt nog niet echt bagger slecht maar kan altijd beter. Liefst willen we natuurlijk de harman kardon effect. Maar dat zal ik hier niet in krijgen.

Ik.ga je link nog even rustig doornemen