Mogelijk Ni-mh batterijen als accu in brommer?

Ik heb recent een oude brommer (Honda Motocompo) uit 1981 geïmporteerd uit Japan.
Deze heeft een accu van 6 volt, echter de accu is compleet op en helaas zijn deze ook niet meer te krijgen. Een ander type past niet op de plek waar die origineel hoort.
Via een site heb ik iemand gevonden die de originele accu leeg gehaald en er 5 stuks Ni-Cd batterijen in gestopt heeft.

Zie: http://undergroundshop.net/en/blog/

Nu wilde ik dat ook proberen, echter zijn de Ni-Cd batterijen weer niet meer te krijgen in NL (wel accupacks van o.a. noodverlichting maar die zijn behoorlijk prijzig).
De brommer "schijnt" ook nog al eens geen nauwkeurige uitgangsspanning uit de gelijkrichter te geven, voor zover ik gelezen hebt wisselt dit tussen 5 en 18 volt (kwart tot vol gas)
Mijn vraag, ik heb nog nieuwe Ni-Mh batterijen liggen, kan ik die ook gebruiken, of moet ik daar nog iets (spanningsregelaar) tusssen zetten om bijvoorbeeld overbelading tegen te gaan?

https://rupesrewires.com/langys-honda-motocompo-50/

Nog even één ding trouwens, de accu is enkel voor verlichting en claxon, er zit geen startmotor op deze brommer.

Wat een grappige brommert. Nooit eerder gezien. Heb je hem in wit, rood of geel? En heb je er ook een bijpassende Honda City bij?

Enfin, het lijkt me dat je wel wat moet doen met een spanningsregelaar. Het oorspronkelijke ontwerp was nogal, eh, simpel.

@Kilian

Ik heb een witte.... en een gele :+ en nee, de Honda City (Jazz) heb ik er niet bij, wel een oude Suzuki Swift uit '86 waar die ook in past ;)

@Tuxie

De maat van die accu is te groot, de standaard maat wat in deze brommer past is 54x58x96mm (LxBxH)

@Tuxie

De maat van die accu is te groot, de standaard maat wat in deze brommer past is 54x58x96mm (LxBxH)

Dat is inderdaad een vervelende maat.
Ik zou als je Ni-Cd of Ni-Mh wilt gaan gebruiken dit niet zonder een regelaar doen.
De oude accu is spanning gestuurd. laden tot 7.2 volt stroom beperken.
De Ni-Cd of Ni-Mh zijn stroom gestuurd en als je daarmee niet goed oplet ploffen ze onder je zadel vandaan.
je zal iets van een stroomregeling erin moeten bakken.

Ok, maar in principe Ni-Mh batterijen gebruiken ipv Ni-Cd maakt niet uit?

Spanning of stroom gestuurd, wat bedoel je daar precies mee?
Ben zelf elektromonteur (woningbouw) maar de specificaties en werking van bepaalde soorten batterijen heb ik geen ervaring mee..

benleentje

Golden Member

Nu wilde ik dat ook proberen, echter zijn de Ni-Cd batterijen weer niet meer te krijgen in NL

Zijn gewoon te verkrijgen

https://www.conrad.nl/zoeken?categoryName=Oplaadbare%20batterijen%2C%2…

Of een loodaccu die wel past

https://www.conrad.nl/p/multipower-mp1-6-loodaccu-6-v-1-ah-loodvlies-a…

Mensen zijn soms net als een gelijkrichter, ze willen graag hun gelijk hebben.

Ok bedankt :)
Ik moet er wel gelijk bij zeggen dat ik geen Conrad fan ben, zeker niet nadat ik vorig jaar belazerd ben door ze...

Eigenlijk, als iemand kan bevestigen dat ik gewoon de Ni-Mh batterijen kan gebruiken icm een 6v spanningsregelaar, ga ik voor die optie ze in de originele accu te bouwen, om de "look" van de originele accu te behouden.. :+ , je ziet em namelijk gewoon zitten aan de buitenkant.

benleentje

Golden Member

ga ik voor die optie ze in de originele accu te bouwen, om de "look" van de originele accu te behouden..

Wees daar erg voorzichtig mee er ziet een hoop troep in zo een accu, waaronder lood en accuzuur

Mensen zijn soms net als een gelijkrichter, ze willen graag hun gelijk hebben.
High met Henk

Special Member

Hmm vervelend maatje.

Degene die ik vind is 70 x 46 x 95
Maar dat is ook maar 2 Ah...

Hoe groot is de capaciteit van de originele accu dan???

Best in de buurt komt dit:
http://hefra.nl/docs/webshop.asp?act=item&itemcode=SLA1.3-6

[Bericht gewijzigd door High met Henk op zondag 9 augustus 2020 17:41:32 (24%)

E = MC^2, dus de magnetische compatibiliteit doet kwadratisch mee???
benleentje

Golden Member

Mensen zijn soms net als een gelijkrichter, ze willen graag hun gelijk hebben.
maartenbakker

Golden Member

Het probleem is dat je met alleen een spanningsregelaar geen NiMH batterijen kunt opladen en verwachten dat ze lang heel blijven. Een 7V spanningsregelaar (gangbaar voor 6V loodaccu's) en iets van een weerstand en een schottkydiode zou wel moeten kunnen.

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
benleentje

Golden Member

Het probleem is dat je met alleen een spanningsregelaar geen NiMH batterijen kunt opladen en verwachten dat ze lang heel blijven.

Dat hangt af van hoeveel stroom er nog loopt als de cellen vol zijn. Is dat beperkt tot onder de 1/20C dan kan dat heel erg lang zo door blijven gaan.
En het is maar een brommer waar er niet uren achtereen mee gereden word. De vol-spanning varieert een beetje per type cel tussen 1,25 en 1,4V. Bij een accu van 5 cellen zit je dan tussen 6.25 en 7V.
Een schottkydiode is bij 7V dan ook goed idee en als weerstand zou ik dan iets van 0,5Ω 5W nemen. Ik zou bij nader inzien toch voor een gewone diode gaan van ca 6A.

-- diode -- R= 0,5 ohm ---> + Accu

Mensen zijn soms net als een gelijkrichter, ze willen graag hun gelijk hebben.

Shuntregelaar over de accu zetten, wordt bij brommers wel vaker gedaan.

It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
Arco

Special Member

Twee van deze parallel?: https://www.nkon.nl/multipower-6v-1-2ah-48.html
Geeft 2.4A, afm 52 x 48 x 97mm...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
benleentje

Golden Member

Volgens mij heb je gewoon je eigen zoekmachine ontworpen het blijft me verbazen wat je allemaal gevonden krijgt.

Mensen zijn soms net als een gelijkrichter, ze willen graag hun gelijk hebben.
High met Henk

Special Member

Op 9 augustus 2020 20:28:36 schreef Arco:
Twee van deze parallel?: https://www.nkon.nl/multipower-6v-1-2ah-48.html
Geeft 2.4A, afm 52 x 48 x 97mm...

Die uit mij. Link kun je ook 2 parallel zetten. Heb je 2.6 Ah.

Duurt het 2 minuten langer voor licht uit gaat en je voor je donder gereden wordt.....

E = MC^2, dus de magnetische compatibiliteit doet kwadratisch mee???

Als eerste wil ik iedereen bedanken voor het meedenken! _/-\o_

@maartenbakker en Benleentje
Ik heb vandaag van een kennis van mij 3 packs met elk 4 penlite Ni-Mh batterijen gekregen, deze werden in medische apparaten gebruikt en werden preventief vervangen. Met deze batterijen zou ik een test kunnen doen hoe lang ze het volhouden.
Ook heb ik een 2 packs met 6 stuks batterijen gekregen en dit zijn wel Ni-Cd packs, echter dus 7,2V en geen AA penlites die in de houder passen (zie foto), ik moet daar dus 1 batterij uit halen.
Wat ik nog niet helemaal snap is de weerstand en de diode, waarom moeten deze ertussen (sorry, ik probeer de werking van het geheel te begrijpen :P )
Wat betreft het uren rijden, dat zou toch best wel eens kunnen, ritten van 50 km met een aantal vrienden op een zondag zullen geen uitzondering zijn.

@Arco
Dat zou kunnen idd, maar die Henk aangaf zou dan makkelijker zijn.
Het vermogen zou ook niet zo'n probleem zijn, 1 of 2ah.

@Henk
Zolang de motor draait brand het licht ook als het goed is, ook al is de accu stuk.. O-)

Ik ben vooralsnog van plan iets met de losse batterijen o.i.d. te gaan doen, enkel voor de looks van de batterij maar ook voor de uitdaging of we het voor elkaar krijgen >:)

https://i.ibb.co/BsKbDkc/20200809-225324.jpg

Op 9 augustus 2020 23:02:58 schreef Jeroen82:
...
@Henk
Zolang de motor draait brand het licht ook als het goed is, ook al is de accu stuk.. O-)
...

Als dat onder alle omstandigheden (lage toerentallen) waar is kun je misschien wel met alleen een 6V spanningsregelaar volstaan.

maartenbakker

Golden Member

Ik bedoel iets als:

Op deze manier levert de accu alleen stroom als de generator weinig of niets doet.

Als je alleen korte stukjes rijdt en je vaak stroom verbruikt als de motor niet draait, kun je de weerstand wat kleiner nemen, bijvoorbeeld 3,3 ohm.

Als je spanningsregelaar meer dan 7V geeft is de laadstroom iets hoger. Ook geen ramp.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op maandag 10 augustus 2020 00:47:33 (13%)

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Ok super bedankt, ik ga er deze week mee aan de slag.
Kan ik ook gemiddelde nemen qua weerstand, 4,7 ohm oid?
Ik denk namelijk dat ik de helft korte (+-1,5 km naar de supermarkt) en de helft langere ritten ga maken, daarbij wil ik proberen niet bewust lang de verlichting te laten branden zonder dat de motor draait.

Wat ik ook wil proberen is voor alle lampjes een led uitvoering te zoeken.

benleentje

Golden Member

Wat ik nog niet helemaal snap is de weerstand en de diode, waarom moeten deze ertussen (sorry, ik probeer de werking van het geheel te begrijpen :P )

Dit omdat een NiMh gevoeliger is met laden en ook op een andere manier moet worden opgeladen.

De waarde vann de weerstand is het best te bereken als je de spanning meet uit de dynamo/ op de accu aansluitingen als de verlichting uit is.

Mensen zijn soms net als een gelijkrichter, ze willen graag hun gelijk hebben.

Op 10 augustus 2020 18:26:18 schreef benleentje:
[...]

De waarde vann de weerstand is het best te bereken als je de spanning meet uit de dynamo/ op de accu aansluitingen als de verlichting uit is.

Zojuist even gemeten op de accu contacten zonder de accu aangesloten (die is toch defect).
Bij stationair toerental rond de 2/3 volt en bij volgas 23/24 volt.

Hoe reken ik dit uit, r=u2/p gaat hier niet op lijkt me?

Ik heb inmiddels een Ni-cd accupack aangepast om op 6v uit te komen, deze past in de behuizing van de originele accu.
Morgen even wat zaken afbellen voor een 6v spanningsregelaar.

Op 9 augustus 2020 16:20:16 schreef Jeroen82:
Ik moet er wel gelijk bij zeggen dat ik geen Conrad fan ben, zeker niet nadat ik vorig jaar belazerd ben door ze...

De accu uit de link van benleentje wordt toch niet speciaal en exclusief voor Conrad gemaakt?
Er zijn ook andere electronica-stores, ik zou eens op het Net snuffelen.
Een echte loodaccu is natuurlijk wel origineel....

electronono

Arco

Special Member

Die multipower wordt door diverse shops geleverd.
Deze is iets zwaarder (op zijn kant monteren, zijn toch 'droge' accu's): https://www.rebatt.nl/multipower-mp2-6-loodaccu-6v-2000mah

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com