Reparatie ZIG-X7 lader

Zou er iets mis kunnen zijn met het opstartcircuit van de voedingsspanning?
1e Paar tienden van een seconde wordt de oscillator gevoed door de netspanning en daarna moet hij voor zichzelf zorgen. Mischien dat daar iets misgaat.
Soldeerverbindingen van de zwaardere componenten zijn in orde?
Kleine moeite om ze preventief na te solderen.

Ik weet het niet helemaal zeker meer uit m’n hoofd maar controleer even die groene film condensators (C16?) op je eerste foto links bovenaan.

elco's klinkt waarschijnlijk bij een geschakeld ding van 23 jaar oud intussen..

In die datasheet staat tan δ voor 120 Hz en de impedantie bij 100 kHz. Ik zie nergens de ESR staan. Tan δ is de dissipatie factor. Daar heb je veel meer aan dan de ESR. Het is de ratio tussen reactantie en ESR op 120 Hz. Als de reactantie 4 ohm is en de ESR ook 4 Ohm dan is tan δ 1

In situ meten heeft geen zin, een short geeft een lage ESR en als er condensators parallel staan dan vindt je zelfs een condensator met oneindig hoge ESR niet.

Het voordeel van D voor lage ESR elco's is dat er tussen fabrikanten en series nauwelijks verschil zit.

Iik zoek bij dit soort dingen de datasheets van ICs op en dan meet ik of op elk pootje de juiste activiteit is. Twijfel ik dan gaat hij er uit, op mijn DIY IC tester (16 x 12 standen schakelaars en een ZIF voet) en test ik hem volgens de datasheet. Diodes meet ik in situ. Zeners maak ik eenzijdig los en test ze op zenerstanning. Trafos gaan los en worden ook getest op open of een short winding (gewoon met een (echte) LCR meter) en bij twijfel op verzadiging en dingen als SRF. Weerstande4n meet ik in situ, wijkt het te veel af dan gaat 1 poot los. Ze mogen in ieder geval niet hoger meten want dan zijn ze open. Elcos gaan eruit en test ik op lekstroom, capaciteit en D. Klinkt allemaal als veel werk maar ik heb een van de beste desoldeerbouten die er zijn, en de test apparatuur hiervoot staat allemaal onder handbereik.

Ik heb nu beter naar dat datasheet gekeken.

Daar staat tan delta bij 120Hz en de (totale) impedantie bij 100kHz gegeven.

Uit de tan delta reken ik dan uit dat de ESR van de 1uF 50V zo'n 140 ohm bedraagt bij 120Hz.

Daarnaast is niet de ESR gegeven in de tabel op blz twee zoals ik eerst dacht maar de totale impedantie. Dus ik reken uit dat de totale impedantie 4 ohm is, de condensator heeft een theoretische impedantie van 1.6 Ohm bij 100kHz, dus de ESR is dan ongeveer sqrt (4*4-1.6*1.6) = 3.66 Ohm.

Nog steeds vind ik het raar dat die zo ver uit mekaar liggen.

We spreken van een ESR omdat deze weerstand het niet-ideaal-zijn van de condensator aardig modelleert. En "aardig modelleert" betekent dat de schijnbare weerstand redelijk constant is binnen wat grenzen...

Op 11 augustus 2020 00:19:51 schreef Ruben_Lichtenvoorde:
Ik weet het niet helemaal zeker meer uit m’n hoofd maar controleer even die groene film condensators (C16?) op je eerste foto links bovenaan.

Twee stuks. Dr' staat op: 152J 100KC (twee regels). 1.5nF? 630V??

Bij farnell verkrijgbaar is deze. Die is op het eerste gezicht veel lomper dan het ding wat er inzit. Die groene kan ik op het grote internet vinden voor 1 cent per stuk, dus als het verkeerde ding meer dan een halve euro kost doe ik iets verkeerd. Suggesties? (blind vervangen? Uitsolderen meten, dan pas vervangen? )

[Bericht gewijzigd door rew op dinsdag 11 augustus 2020 12:58:46 (29%)

En "aardig modelleert" betekent dat de schijnbare weerstand redelijk constant is binnen wat grenzen...

Dat is de ESR niet. Hij is oneindig bij 0Hz, zakt naar zijn laagste punt ergens rond de 15 kHz en stijgt dan weer, boven de 100 kHz blijft het min of meer stabiel. De frequenties kunnen aardig uiteenlopen. Oorzaak zijn dingen als skinverlies en ESL. Daarnaast is er de zelfresonantie waarbij de reactantie nul is. Dat is meestal niet het punt waar de ESR op zijn laagste punt is.

Het plaatje is van een ceramische C over een 100 MHz span.

Op 11 augustus 2020 12:33:28 schreef rew:

[...]Twee stuks. Dr' staat op: 152J 100KC (twee regels). 1.5nF? 630V??

Bij farnell verkrijgbaar is deze. Die is op het eerste gezicht veel lomper dan het ding wat er inzit. Die groene kan ik op het grote internet vinden voor 1 cent per stuk, dus als het verkeerde ding meer dan een halve euro kost doe ik iets verkeerd. Suggesties? (blind vervangen? Uitsolderen meten, dan pas vervangen? )

Ik heb het even opgezocht, is alweer een aantal jaren terug dat ik eraan gewerkt heb. In mijn geval was één van die twee condensatoren defect, totaal geen capaciteit meer. Nu ik naar de datasheet kijk hing die volgens mij aan pin 5.

Ik heb geen idee wat ik er destijds in heb gezet. Ik heb hier nog wel 1.5nf 100v (2A 152j) exemplaren liggen en als je mij je adres even stuurt kan ik er wel even twee in een enveloppe stoppen.

Zou er iets mis kunnen zijn met het opstartcircuit van de voedingsspanning?
1e Paar tienden van een seconde wordt de oscillator gevoed door de netspanning en daarna moet hij voor zichzelf zorgen. Mischien dat daar iets misgaat.

Weeral wat jaartjes geleden had ik een monitor (beeldbuis ding) die ook kuren vertoonde. Soms starten, meestal niet. In het primaire circuit was er een hoogohmige weerstand, volgens kleurcode 4,7 MOhm, die oneindig hoog was. Inwendig stuk dus. Aan de buitenzijde niets te zien. Met de meetpennen over de weerstand om de spanning te meten en het ding starte terug.

Dit was een "gewone" 1/2 w koolweerstand waar de netspanning overstond. 230 over een weerstand vind ik geen goed idee, daarom weerstand vervangen door 4 weerstanden (2 parallel en dan deze 2 in serie, omdat ik de juiste waarde niet in huis had). Ding werkte terug.

Deze weerstand zit in het opstartcircuit, word maar even gebruikt om de oscilator op te starten.

Mischien bij jou hetzelfde probleem?

Groetjes,
eSe

@Ruben: Thanks!

@eSe: Enerzijds: Ik ga zoeken naar die weerstand.

Anderzijds: De meeste schakelende voedingen hebben een circuit in de primaire kant wat de boel aanstuurt en die moet dan iets van terugkoppeling van de secondaire kant ontvangen. Meestal via een optocoupler. Deze is anders: Het schakelding zit hier in de secondaire! Die stuurt de primaire torren aan via een trafo en een clustertje van zo'n 10 passieve onderdelen. Dus het bootstrap-probleem is hier heel anders dan bij de meeste voedingen.

Ruben, nog bedankt voor de condensatoren. Na uitsolderen konden we de andere condensator ook lezen: 10nF !

De 10nF (nu vervangen door een 1.5nF) condensator meet als "10nF" (9.8 o.i.d) (Dat was voordat we het uitgesoldeerde goed gingen bekijken).

De 1.5nF meet als 25M met de chinese multi-componenten-tester. Niet goed: Te weinig voor een condensator en ik heb gechecked dat de tester ook lagere waardes gewoon kan meten.

We hebben gisteren meer andere dingen gedaan, dus zijn niet veel verder gekomen dan dit.

Dan zou ik nu eerst die 10nf even terugzetten. Dikke kans dat die dan weer werkt.

Ook mijn ZIG-X7 omvormer had het dit jaar begeven.
Direct na het inschakelen hoorde ik een knetterend geluid en de aangesloten verlichting knipperde. Ook zonder enige verbruiker hoorde je duidelijk dat er ergens iets mis was!

Na het vinden van dit topic heb ik ook eerst de 2 groene film condensatoren vervangen, maar dat was dat bij mij niet de oplossing.
Vervolgens ben ik maar stap voor stap verder gegaan en bij mij was een elco van 47uF de boosdoener. Die zit vlak bij de spoel, zie foto.

Wellicht heeft iemand hier nog iets aan in de toekomst...